Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Нашёл фотку днища Москвы 2.

У кого какие предложения будут по усилению? :neznayu:

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Может я чего-то не понимаю., но лучше сварки ничего не будет.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Сварка может и лучше будет, но дороговато получиться.=-O
Буду клепать.%OD

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Может что то типа такого?

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрей, это твоя Москва в разобранном виде, когда ты успел её разобрать, ведь только в среду видел нормальную.
А вообще то без сварки не обойдёшься, Дима прав. по крайней мере я бы добавил минимум 2 стрингера на сторону, к этому ещё бы добавил хороший профиль от транца минимум на 3 задних шпангоута такого профиля _/\_ или вото такого _| |_ (Верхней перемычки не нашёл:-) ) для поддержания задней части транца, что бы не было таких раскачиваний как у тебя Андрей, которые я тебе показывал. Ну и соответственно верхнюю часть транца тоже надо хорошо усиливать. и Бросать на днище 3 или 4 мм АМГ.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Посвятил сегодняшний день общению с РОПовскими Дедушками по данной теме.:-)
Все в один голос рекомендуют листы днища не трогать. По их мнению в идеале утроить силовой набор в кокпите и удвоить в каюте, а также заменить все заклёпки на днище на 5 мм. с большой шляпкой.
Также в один голос рекомендуют её сразу и удлинить хотя бы на пол метра.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

И к какому выводу ты пришел? Калькулировать стоимость материалов и работы не пробовал при таком раскладе? Без удлиннения.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Скорей всего прислушаюсь к рекомендациям дедушек.

Если менять листы, то заваливает за штуку баксов, если усилить силовой набор думаю много не потянет.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Ну так-бэ калькуляцию огласить незабудь! Многих этот вопрос интересует!!!

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрюха, прикинишь калькуляцию, ещё раз перещитай, а потом можно умножать на 2 %OD, когда делал, то примерно так и вышло! :->

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Сань, куда я теперь денусь с подводной лодки?:-> Буду тянуть.:)-(:
Планы пока такие.%OD
Площадка для купания делать пока не буду, разве что какую то небольшую платформу. Удлиню на пол метра и конечно же усилю.
Начинать думаю в конце этого месяц, пока есть время предлагайте варианты.;-)

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрюха., там где пол метра ... там и метр., а вот больше и не надо.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрюха!!! Деды правильно говорили УДЛИННИТЬ но вспомни... они говорили ХОТЯ БЫ на полметра... не делай .уйни! не удлинняй на полметра! Пожалеешь однозначно!!! МИНИМУМ НА МЕТР!!!

З.Ы. а ваще то есть в киеве москвы сделанные под стационар удлиненные на метр или полтора... ходят горя не знают просто пэсня... зачем идти длинным и дорогим путем? махни свою М2 на такой уже готовый корпус и будет тебе счастье... просто в те пластилиновые времена все делалось на заводах, по уму, неспеша, в рабочее время и с применением корректных технологий... сейчас такое качество уже недостижимо за реальные деньги... ИМХО...

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Было дело щупал Москву-2 удлинённую на метр под ПЛМ.
Мне она показалось огромной, да и на лафете её не потягаешь.:-|

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Вот буквально сегодня где то видел фотку площадки для купания как раз под наше корапь. Но вот почему рука дрогнуля и я ее не созранил..... :dash3: Ума не приложу. Уже мин 30 лажу по истории пытаюсь найти где я ее видел.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Вспомни Печкина... почему он такой злой был? потому что у него веласапеда не было... вот щас у тя есть М100... так что ... ну бывает же что просто показалось :-) обязательно посмотри ее еще раз!

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Огромной- это только показалось! ;-)
А часто ты будешь её на лафете тягать? :neznayu:
А вообще Свен дело говорит, ты столько бабулесов ввалишь в переделку, что лучше продать свою и взять удлинённую! И тогда твоя 100 будет в самый раз!!! :super: ИМХО

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Подумал я насчёт метровой Москвы. Всё таки немой это вариант.:-|
Аргументы такие. Лодка используется в основном для покатушек с ночёвкой, изредка для рыбалки. В лодке в основном 2, реже 3 человека и уж совсем редко больше трёх. Места в лодке в принципе хватает.
Если удлинить на метр то движёк проситься 115л. На Амуровский лафет боюсь уже не влезу. Если купить удлинённую то усиливать всё равно придется. Да и снятие и постановка на учёт выжмут все соки. Я вон уже третий месяц движёк снимаю с учёта, слава богу уже вроде всё вернее еще разок съездить, а потом ещё разок через пару недель. =-O>:->

По поводу моего удлинения.
Удлинить хочу так что бы столик с каюты, свободно становился в кокпите, ну и голова мотора что б влазила в рецесс. По размерам получиться где-то 0,5-0,7 м.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрей,усилять надо сто пудов ,а вот удленнять согласен это гемор,может просто сделать выносной транец,вот вам и пол метра в +,а вокруг него и площадка для купания просится.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

А ещё по поводу сварки.Я когда свою типа тюнинговал))) мне предложили днище переварить,и я почти повёлся но решил с батей посоветоваться,а он у меня в металах будь здоров разбирается всё таки столько лет на буревестнике на космос отработал,так вот что он мне сказал:что клёпки если они правильно поставлены,то это очень надёжное крепление,а сварка это 50/50 в гаражных условиях потому что сварку по уму надо проверять рентгеном или что то вроде того непомню точно,потому как в ней могут быть воздушные пузыри и вот тогда на них будет эта сварка рваться как туалетная бумага (((( а при большенстве наших спецов которые даже незнают правильную технологию установки клёпки,то как по мне это очень сомнительное удовольствие за бешанные деньги.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Думал когда-то над этим. Но возникает опасность что с моим мотором при перевозке на лафете может статься горе.
Хотя это самый дешёвый способ удлинить её.
Пару фото.



http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...2-img_3963-jpg

http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...2-img_3956-jpg

http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...2-img_3962-jpg

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Я видел эти фото,но в вашем случае думаю что транец надо покрепче делать это раз,два обязательно подпорку под мотор во время перевозки,и три далеко ли вы катаете её на лафете ? если по ропу то не вижу проблем вообще.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Если честно, то в этом году вообще не выезжал по причине проблемы с заездом и выездом с РОПа.:-(
В предыдущие года успел поколесить.:-)
Ещё минус выносного транца в том что он не добавляет плавучести.

Андрей можно на ты.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Конечно выносной транец не добавляет ходовых качеств лодке, плюс ко всему ощутимо меняет развесовку всего комплекта (при том что ПЛМ у Андрюхи весит под 200 кг), но это самый простой способ увеличить внутренний объем кокпита и дополнительно устроить площадку для купания.
http://forum.fregat.kiev.ua/picture....&pictureid=774
Вот что то на подобии моего варианта.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрей согласен переходим на ты ))). По поводу раазвесовки наверно согласен,да и подумал что наверно выносной транец хоть и лёгкий способ увеличить кокпит но скорее не для 100го мотора,а для 50ки и кокпит увеличишь и скорости прибавишь и особо на развесовку несильно повлияет.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

С выносным транцем ещё могут быть траблы на волне, мотор может подхватывать воздух.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Странно почему ? я не вижу разницы если правильно установлен двиг.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Если выносной транец сильно вынести, то при качке могут быть прихваты воздуха.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Андрей согласен,но это если на 1м его назад вынести,а если чуток поменьше да ещё и по бокам плащадка для купания,то думаю что будет всё гудно )))

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Если делать площадку для купания так чтобы она еще и работала как "трим пластины" думаю будет самое ОНО!

Кстате об усилении днища: Андрюха ты при добавлении силового набора, предусматриваешь место под стационарный бак? В родном исполнении его там есть куда влепить а вот если добавить стрингеров... Лично мне эта дура в кокпите очень мешает. Я буду себе его 100% делать встроенным, чтобы на глаза не попадался.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Размышлял я над этим.
Из плюсов только то что он под ногами не болтается. Минусов гораздо больше. Основной это цена.
Как по мне, сейчас мой пластиковый бак стоит удачно. Особо не мешает плюс выполняет роль ступеньки. Единственное что не очень удобно это заправлять его, но выход тоже есть. Хочу купить шланг потолще, чтобы быстрей переливать бензель и вопрос думаю решиться.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

В отношении подхватов воздуха двигателем установленном на выносном транце - у меня вынесен на 70 см и ни каких проблем с подхватами воздуха винтом - нет даже в экстремальных поворотах ( и это при том, что антикавитационная плита ПЛМа расположена на 2,5 см выше уровня днища ). В отношении увеличения скорости - это миф, на самом деле скорость на пару км уменьшится, проверено на собственном опыте. По поводу встроенного бака - мне кажется, что сам бак, вполне может сработать, как один из силовых элементов в усиленном наборе, если конечно правильно и жестко его изготовить и установить.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Ну вот я и закрыл окончательно сезон на Москве. Сегодня отвез лодку в цех где ее всю зиму будут курочить укреплять, днище и транец. Как то тоскливо на душе. Такая погода за окном, а я...... Но у меня есть еще не проданный прогресс! Вот думаю на выходные вспомнить так сказать молодость и пойти вихрь шморгалкой позаводить %OD:lodka:

Кстати детальный осмотр корпуса показал что за прошедший сезон, некоторые места корпуса все-таки подверглись деформации из-за превышенной мощности мотора. На телефон по неизвестной мне причине сфоткать не смог. На днях заскочу к ним с фотиком и выложу.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Ты не одинок в своих переживаниях :'(

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Ну так давай вместе на моем проге на выходные покатаемся )))

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Антоха, как будешь делать не забывай выкладывать сюда фото отчётик.;-)
И если не секрет сикока хотят бойцы за работу?:smuschenie: Можно в личку.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

И ещё вопросик к Антохе.
Будешь просто усилять и всё? Увеличивать кокпит не будешь?

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Вот как раз хотел седня снять "До" И по окончании "После" Но чето фотик в телефоне взбесился... В пятницу с нормальным фотиком туда поеду и все сниму. Они как раз все паелы снимут и виден будет голый корпус.

Пока что конкретной цифры нету. Все в состоянии расчета так-как варить некоторые части я буду у своего сварщика для экономии и т. д.. Но примерно на материалы уже около 2500 грн. И то не по всему что я задумал. Короче дорого! Как общая цифра вырисуется я обязательно тебе все по пунктам разложу.

Полностью усиляю днище, Нечно на подобии выносного транца но где-то 12-15 см чтобы башка нормально в рецес ложилась. Вот как его там делать будут еще точно не решили. Встроенный бак в кокпите под паелами посередине. Ну если баблом потяну то и хочц за зиму все стекла переделать и крышу каюты выровнять + люк нормально переставить чтобы не тек.

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

а во скоки обойдеться Москва если зделать в ней все под 100-115 мотор???:garmonist:

Re: Усиление днища Москвы-2.
 

Смотря где и как, но в среднем 1к$.