RIB 450 или 500?
 

Доброго здоровья!

Пока не являюсь владельцем плавсредства, но очень хочу, люблю активный отдых на воде+ увлечение подводной охотой. Перечитываю форум постоянно, много полезного почерпнул, но все таки есть вопросы и прошу помощи. Хочу РИБ, везде идут споры о характеристиках, скорости, управляемости и т.д., но нигде нет информации по обслуживанию данных лодок и денежной составляющей этих процедур.
Семейный бюджет к сожалению не резиновый, хотелось бы заранее просчитать все расходы данного удовольствия.
Прошу помощи в следующих вопросах:
1. Стоимость регистрации РИБа 450 отличается от стоимости РИба 500? Какой порядок цен собственно за процедуру регистрации?Если обращаться за помощью к знающим людям, насколько измениться цена? Если вопрос интимный, прошу дайте инфу в личку.
2. Владельцы РИБов, поделитесь опытом, кто как хранит лодку в сезон? Проще ставить на РОПе, чем для каждого выезда пригонять машиной со стоянки?
3. Отличается ли стоимость места на РОПЕ РИба450 от 500? Какова приблизительная стоимость места на РОПах в Киеве?
4. Если ли ежегодное обслуживание РИБа? Ориентировочная стоимость?
5. При прочих равных условиях, расход бензина на РИБе 450 с мотором 50 л/с существенно ли будет отличаться от РИба 500 с тем же мотором? Какой ориентировочный расход по бензину у РИБов, допустим на примере БРИГ фалкон 450, 500, либо их аналогов?
6. Ориентировочная стоимость ежегодного обслуживания мотора 4-х тактника 50 лошадей? Я понимаю,что многое зависит от модели и производителя, но я думаю есть общепринятый стандарт обслуживания? Ну и цена, допустим может быть от _ _ и до _ _ грн.
7. Как часто нужно будет проходить техосмотр, какова стоимость ТО РИБа 450 и РИБа 500

Из знакомых владельцев лодок пока не имею, спросить как реально обстоят дела в содержании лодки не у кого, надеюсь на Вашу помощь!

Антон.

Re: RIB 450 или 500?
 

Ув. Коллега, моё мнение - лучше Вам пообщаться с Алексеем, ник - Помидор. Причём лично. Поищите в Инете ссылки на указанного Вами производителя РИБов, они недавно переехали в новый магазин в Киеве - и Алексей Вам проведёт хороший тренинг. Не реклама. ИМХО.

Re: RIB 450 или 500?
 

А подводной охоте и остальному Я могу проконсультировать и помочь.

Re: RIB 450 или 500?
 

Являюсь владельцем 450 фалкон с 4-х тактной сузой 60л.с.
Если бы брал сейчас, то взялбы 500, лучше мореходные качества и лучше выходит на глис., но только с большим мотором. Не вижу смысла ставить на 500 мотор 50л.с.
Т.к. лодку пользую 4-5 раз в год, храню на лафете. Т.О. зависит от того как часто используется комплект (накатка часов). У меня приблизительный расход 9-10л.ч.

Re: RIB 450 или 500?
 

Стоимость регистрации лодки длиной 4,5 и 5,0 метров не отличается. Но на прямую зависят от установленного ПЛМ (от 40 до 50 л.с. - 4000 грн, от 60 до 74 л.с. 4900 грн) при необходимости можете обращатся

Правильно, расходы на транспортировку и стоянку машины с прицепом возле воды и стоянку на суше могут превышать стоимость стоянки лодки на воде в яхт-клубе или на РОПе.
Для клиентов приобретающих лодки ТМ "Гранд" действует 50% скидка, только первый сезон, на хранение лодки в яхт-клубе "Ривьера" Днепровская набережная (левый берег), на следующие сезоны распространяется скидка как для постоянного клиента клуба.


Яхт клуб "Ривьера" 150 грн/ft
пример: лодка 4,50м - цена 2250 грн; 5,00м -2490 грн (розничная цена)

Если лодка правильно собрана, то обслуживание не требуется. Только мойка ...
Что нельзя сказать о моторе. ПЛМ должен проходить ежегодно ТО (каждые 100 м/ч (см. сервисную книгу, у разных производителей м/ч могут отличатся) или раз в сезон)

Надувные лодки класса RIB значительно легче чем пластиковые или металлические лодки, а значит расход топлива всегда будет меньше.
Лодка Grand Golden Line G480с мотором YAMAHA F70AETL(четырехтактный) имеет расход 6,5 л/ч при загрузке 3 чел. крейсерская скорость 45-50 км/ч, обороты двигателя 4000-5000;
с мотором MERCURY F60 ELPT EFI и/или SUZUKI DF 60A TLпри тех же нагрузках имеет расход 9-10 л/ч;
MERCURY ME 75 ELPTO двухтактный имеет расход более 21 литра + масло ...
На лодку 4,70м рекомендуем мотор 50-70, на лодку 4,80м - 60-75 л.с.; на лодку длиной 5,20 можно установить мотор до 115 л.с.

от 800 до 1200 грн/год (ТО и консервация)

Раз в год. Официальные платежи 40-50л.с - 234,72 грн; 51-75 л.с. - 305,14 грн, но инспектор может и увеличить на свое усмотрение ...

Re: RIB 450 или 500?
 

Тут неверное утверждение :->
Тоже не верная инфа :->

Re: RIB 450 или 500?
 

Вы забыли указать что стоимость регистрации указанной Вами это первичная регистрация НОВОЙ лодки которая не стоит на учете, так как регистрация лодки б/у совсем другая процедура и цена.

п.с. Это так ВСЕМ на заметку.

Re: RIB 450 или 500?
 

Данные правдивые, только факты.
Все зависит от корпуса лодки, сопротивления воды ...


Здесь можно это хорошо увидить, как разные лодки ведут в режиме глиссирования. При наличии системы HSH, пятно контакта баллонов минимальное, а у обычных корпусов баллоны толкают воду, вперед. Тем самым лодка имеет меньшую скорость и соответственно повышенный расход топлива

Re: RIB 450 или 500?
 

Спасибо всем откликнувшимся :super:, еще на шаг приблизился к цели.

Re: RIB 450 или 500?
 

Антон, мы как бы в напёрстки не играем, речь шла о Сузе и Яме :-)

Re: RIB 450 или 500?
 

Какой оптимальный двиг на Rib 4.8м?

Re: RIB 450 или 500?
 

Yamaha F70

Re: RIB 450 или 500?
 

Мне кажется, эта система такой уж ощутимой прибавки в скорости, а уж тем более в расходе топлива, как вы пишите, не даёт.
А фото выложенные так это удачно подобранные моменты. У меня есть фото Амура, где он идёт на одном винте, так это же не значит что он постоянно так ходит, прямо начина с выхода на глис.

Re: RIB 450 или 500?
 

Я дико извиняюсь что влажу, но истина дороже.
Привожу данные с лодкой Финвал 470 и Ямаха 70 4т , где есть обороты,расход и скорость лодки.
Всё измерялось довольно скрупулёзно приборами.

Вот вам данные по новой 70-ке от Ямы с родным алюминиевым винтом с шагом 15 если не ошибаюсь.

Обороты	расход	скорость.
3600	8,9	33
3700	9,2
3800	9,3
3900	9,5
4000	9,7	38
4100	10
4200	11
4300	11,3
4400	11,7
4500	12,2
4600	12,7	42
4700	13
4800	14,2	46
4900	14,4
5000	15
5100	15,3	47
5200	15,9
5300	16,9	50
5400	17,9
5500	19,2	51
5600	20,8
5700	21,5
5800	22,4	55
5900	22,8
6000	23,2	57,8
6100	23,5
6200	23,8	59,8

Ну вот постарался систематизировать .
Я в лодке один и 60 л бензина

Так вот скорости при редукции 2,33 можно ждать только на максимальных оборотах, а там и расход, поэтому не нужно выдавать желаемое за действительное и укажите шаг винта.

А вот калькулятор ,чтоб посчитать максимальную скорость с определённым винтом и редукцией, чтоб не придумывать некую мифическую скорость.
http://www.motolodka.ru/scripts/maxv.htm

Re: RIB 450 или 500?
 

Ямаха F70 эксплуатируются на лодке 480 (3 комплекта). Сам ходил и эти данные по расходу подтверждают мои клиенты.
Сузуки DF60 установлены на корпусах 470 (похожие корпуса с 480) расход 9-10 л/ч, 4000-5000 об/мин, 3 чел.

речь шла о 480, на нее мы лично DF60 не ставили, поэтому о сузуке не написал...

Обязательно подбирайте шаг винта.
Данные о шаге винта для ПЛМ на конкретном корпусе мы Вам не предоставим, так как это наш труд, наше потраченное время.
Такие данные доступны только для наших клиентов при покупке комплекта. Мы экономим время клиентов...

Re: RIB 450 или 500?
 

Вот именно это и отличает вас от настоящих водномоторников.

Re: RIB 450 или 500?
 

Вот поэтому , не дав шаг винта и его тип, Вы выдаёте желаемое за действительное. А уж клиенты всегда стараются верить в тот самый минимальный расход, хотя приборы говорят об обратном.Рыба пойманная рыбаком тоже всегда в рассказах больше,чем на самом деле, так,что :-))

Re: RIB 450 или 500?
 

Так может закрыть вам доступ к форуму, что бы ни чего у нас не "слямзили".:->
Детский сад "млять", то секрет из чего лодка сделана, теперь с винтами секреты>:->>:->>:->>:-> . . . .

P.S. И после таких постов, вы хотите, что бы мы (ФРЕГАТ) участвовали в каких либо мероприятиях, вами организованными =-O=-O=-O=-O=-O. . .

Re: RIB 450 или 500?
 

На фотографиях лодки в одинаковых условиях (кол-во людей, одинаковые условия по загрузке, одинаковой мощности моторы ...). Фотографии выложенные с одного ракурса и делались в режиме "спорт" одним фотоаппаратом. Все остальные фотографии Вы можете посмотреть (знаете где, ссылки запрещены :-)) )

Re: RIB 450 или 500?
 

Так не нужно никуда ходить, достаточно посмотреть как идёт лодка у вас на аватарке.

Добавлено через 4 минуты
И насчёт одинаковых условий, так ясно видно что на 5-ой и 6-ой фотке лодки либо в повороте, либо только вышли с него и понятно что скоростя не те что на прямой. И движки вроде не были у всех одинаковы.

Re: RIB 450 или 500?
 

...и одинаковой скоростью? По фото не вооружонным глазом видно, что лодки идут на разных скоростях...также видно, что Гранд -самая скоростная.

Re: RIB 450 или 500?
 

Организатор соревнований Федерация Водно-моторного Спорта Украины, в которую я вхожу. В прошлом году вся организация и спонсорство мероприятия легло на наши плечи и Саши Хвостикова (ПЛЕСО).

Что касается будущего мы, как федерация, будем проводить такие мероприятия независимо от клубной принадлежности. Только формат будет "RIB-RALLI". Такая моя цель еще с 2003 года. Даст Бог когда нибудь сделаем это вокруг Русановки, по Русановскому каналу.

О недостатках организации мы знаем, но не ошибается только тот кто ничего не делает. Вы возможно с этим сами в скором будущем столкнетесь.
И я посмотрю на Вашу критику в адрес Ваших организаторов. Будет ли у них желание повторять подобные встречи через год, два ...

Re: RIB 450 или 500?
 

Антон, мы как немой с глухим разговариваем. О чём это сообщение в этой теме? Так как я был на прошлогодних гонках, я могу понять что имеется ввиду, но зачем оффтопить?

Re: RIB 450 или 500?
 

Проезжайте в гости посмотрите на "поворот", на прямом участке трассы, на фотографиях до и после, выложенных. Что касается аватарки, так это просто аватарка, возможно сделанная в переходном режиме...

Re: RIB 450 или 500?
 

Проезжая мимо, я то проеду :-)), а насчёт фотографий, так обратите внимание на руки на штурвале и на поворот головы экипажа. Я думая нет сомнения что на скорости и прямом курсе штурвал не держат правой рукой за левую часть и не смотрят влево.

Re: RIB 450 или 500?
 

Да харре офтопить, "Мы знаем то что Мы знаем" и что касается соревнований 2012г. :pirat1: и очень "справедливой" разбивкой по классам :butcher:. Хотели пропиарить Гранд ??? У Вас это получилось, Фрегат выводы сделал .....:offtopic::flud:
П.с. Об одном жалею, что моя лялька не вовремя заглохла, а так бы было бы у нас ещё 1 золотая в зачёте

Re: RIB 450 или 500?
 

Расстояние от буя более 100 метров.
Андрей на Adventure едет прямо, а Саша Хвостиков, налево !? Класс!!!

Re: RIB 450 или 500?
 

Кто бы тему разделил?
Ну или почистил нафиг...

Re: RIB 450 или 500?
 

Вот не хотел влазить в тему, но на фотках, два разных ракурса! ИМХО. :-)

Re: RIB 450 или 500?
 

Мужики предлагаю СОВМЕСТНЫМИ усилиями летом устроить большой праздник водно-моторного движения и поставить на воде все точки над И.:-)
ИМХО а это по поводу реального отрыва балонов :aga:
РИБ AQUA boat 330 - YouTube

Re: RIB 450 или 500?
 

К посту №8 (про отрыв воды от баллонов) забыли, наверное, добавить это фото http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...0&d=1343479186 на котором видно, что "отрыв" ничем не отличается от прочих РИБов. По расходу - гранд голден лайн 480 с ямахой 60 (стандартный винт) при средней загрузке и крейсерской скорости кушал 8 литров, как 70-ка ест у Вас на 2 литра меньше?! Лодка, бесспорно, отлично ходит по воде, хорошая лодка.
Транец имел по-углам трещины....наездов на подводные препятствия и прочее небыло.
Жаль фоток нет, украли ссуки ласточку...

Re: RIB 450 или 500?
 

На фотографии лодка во время обкатки, обороты ниже средних.
60-ка (Yamaha) старая, а мы говорим о новом моторе, модель 2011 года. Прогресс не стоит на месте.

Передаточное отношение: F60CETL - 1,85 (24/13); F70AETL - 2,33 (28/12)
Разная система газораспределения: 8 клапанов и 16
Система впрыска топлива: более усовершенствованная

Разные моторы ...

Re: RIB 450 или 500?
 

продолжаю изучать вопрос %) и обнаружил:

РИБ Бриг райдер - длина 4,5 м - вес - 156 кг
РИБ Гранд силвер- длина 4,7 м - вес - 292 кг (в 2 раза тяжелее=-O)
Данные с оф. сайтов.

Гранд немного больше по размерам, но в весе намного тяжелее.

Подскажите, насколько я понимаю, меньший вес - это преимущество в данном классе, либо я не прав???
И интересно, за счет чего такая разница в весе у двух однотипных лодках?

Re: RIB 450 или 500?
 

По моему,293 - это вес Гранда 470 "в упаковке", чистый 168 кг, с консолями 233 кг.
.....Гранд Голд 480 весит уже от 235 до 250 кг.....Пробовал эти две лодочки, вроде и близкие и по размерам и по характеристикам...ЗЕМЛЯ и НЕБО!...Голд - это просто песня!!! Как для меня...:cool2:
...смотрю у Гранда появилась новая 470NL, ее еще не пробовал...
На Бриге не ходил, хоть и вижу регулярно у соседей по даче.

Re: RIB 450 или 500?
 

GRAND S470L (DE-LUXE):
с рулевой консолью CL-03 (руль, редуктор и рулевой трос, переднее мягкое сиденье - стандартная комплектация) и задним двухместным сиденьем CD-02 со спинкой, полированными нерж. подлокотниками, с мягкой подушкой)
Длина - 470 см, Ширина - 205 см
Вес лодки - 233 кг (это вес лодки со всем стандартным оборудованием и аксессуарами)
Вес лодки в транспортной упаковке 292 кг (в том числе деревяный каркас).
Система HSH - действительно добавляет веса, всреднем это около 10-15% от общего веса. Вся фурнитура это нержавейка!

BRIG F450 DELUXE :
Длина - 445 см, Ширина - 195 см
Вес лодки - 156 кг (указан только чистый вес лодки, без аксессуаров)


P.S. С 1 апреля стартовал прием заказов на новую модель S470NL, заказы принимаются на начало мая. Лодка серии Silver Line S470NL стала значительно шире в носовом части кокпита и не имеет конкурентов на мировом рынке РИБов (внутреннее пространство (ширина) лодки при длине до 5 м.)



http://grandboats.kiev.ua/content/bo.../S470NLF_1.JPG


Официальная презентация в Украине состоится на Международной Демо-Выставке катера и яхта IBYS, которая пройдет 23-26 мая на территории ресторанно-гостиничного комплекса и яхт-клуба «Червона Калина». Киев, проспект Генерала Ватутина 7, парк Дружбы Народов. А так же лодку S470NLF можно будет посмотреть на выставке KIBS — Международная выставка «Яхты, катера и лодки» и КиевБотШоу на Русановке (29 мая-2 июня 2013)