RIB 450 или 500?

[Umbabar]

Доброго здоровья!

Пока не являюсь владельцем плавсредства, но очень хочу, люблю активный отдых на воде+ увлечение подводной охотой. Перечитываю форум постоянно, много полезного почерпнул, но все таки есть вопросы и прошу помощи. Хочу РИБ, везде идут споры о характеристиках, скорости, управляемости и т.д., но нигде нет информации по обслуживанию данных лодок и денежной составляющей этих процедур.
Семейный бюджет к сожалению не резиновый, хотелось бы заранее просчитать все расходы данного удовольствия.
Прошу помощи в следующих вопросах:
1. Стоимость регистрации РИБа 450 отличается от стоимости РИба 500? Какой порядок цен собственно за процедуру регистрации?Если обращаться за помощью к знающим людям, насколько измениться цена? Если вопрос интимный, прошу дайте инфу в личку.
2. Владельцы РИБов, поделитесь опытом, кто как хранит лодку в сезон? Проще ставить на РОПе, чем для каждого выезда пригонять машиной со стоянки?
3. Отличается ли стоимость места на РОПЕ РИба450 от 500? Какова приблизительная стоимость места на РОПах в Киеве?
4. Если ли ежегодное обслуживание РИБа? Ориентировочная стоимость?
5. При прочих равных условиях, расход бензина на РИБе 450 с мотором 50 л/с существенно ли будет отличаться от РИба 500 с тем же мотором? Какой ориентировочный расход по бензину у РИБов, допустим на примере БРИГ фалкон 450, 500, либо их аналогов?
6. Ориентировочная стоимость ежегодного обслуживания мотора 4-х тактника 50 лошадей? Я понимаю,что многое зависит от модели и производителя, но я думаю есть общепринятый стандарт обслуживания? Ну и цена, допустим может быть от _ _ и до _ _ грн.
7. Как часто нужно будет проходить техосмотр, какова стоимость ТО РИБа 450 и РИБа 500

Из знакомых владельцев лодок пока не имею, спросить как реально обстоят дела в содержании лодки не у кого, надеюсь на Вашу помощь!

Антон.

[Михаил]

Ув. Коллега, моё мнение - лучше Вам пообщаться с Алексеем, ник - Помидор. Причём лично. Поищите в Инете ссылки на указанного Вами производителя РИБов, они недавно переехали в новый магазин в Киеве - и Алексей Вам проведёт хороший тренинг. Не реклама. ИМХО.

[Рамзес]

А подводной охоте и остальному Я могу проконсультировать и помочь.

[DVM]

Являюсь владельцем 450 фалкон с 4-х тактной сузой 60л.с.
Если бы брал сейчас, то взялбы 500, лучше мореходные качества и лучше выходит на глис., но только с большим мотором. Не вижу смысла ставить на 500 мотор 50л.с.
Т.к. лодку пользую 4-5 раз в год, храню на лафете. Т.О. зависит от того как часто используется комплект (накатка часов). У меня приблизительный расход 9-10л.ч.

[ANTON_GRAND]

Цитата: Допис від Umbabar  Прошу помощи в следующих вопросах: 1. Стоимость регистрации РИБа 450 отличается от стоимости РИба 500? Какой порядок цен собственно за процедуру регистрации?Если обращаться за помощью к знающим людям, насколько измениться цена? Если вопрос интимный, прошу дайте инфу в личку.

Стоимость регистрации лодки длиной 4,5 и 5,0 метров не отличается. Но на прямую зависят от установленного ПЛМ (от 40 до 50 л.с. - 4000 грн, от 60 до 74 л.с. 4900 грн) при необходимости можете обращатся

Цитата: Допис від Umbabar  2. Владельцы РИБов, поделитесь опытом, кто как хранит лодку в сезон? Проще ставить на РОПе, чем для каждого выезда пригонять машиной со стоянки?

Правильно, расходы на транспортировку и стоянку машины с прицепом возле воды и стоянку на суше могут превышать стоимость стоянки лодки на воде в яхт-клубе или на РОПе.
Для клиентов приобретающих лодки ТМ "Гранд" действует 50% скидка, только первый сезон, на хранение лодки в яхт-клубе "Ривьера" Днепровская набережная (левый берег), на следующие сезоны распространяется скидка как для постоянного клиента клуба.

Цитата: Допис від Umbabar  3. Отличается ли стоимость места на РОПЕ РИба450 от 500? Какова приблизительная стоимость места на РОПах в Киеве?

Яхт клуб "Ривьера" 150 грн/ft
пример: лодка 4,50м - цена 2250 грн; 5,00м -2490 грн (розничная цена)

Цитата: Допис від Umbabar  4. Если ли ежегодное обслуживание РИБа? Ориентировочная стоимость?

Если лодка правильно собрана, то обслуживание не требуется. Только мойка ...
Что нельзя сказать о моторе. ПЛМ должен проходить ежегодно ТО (каждые 100 м/ч (см. сервисную книгу, у разных производителей м/ч могут отличатся) или раз в сезон)

Цитата: Допис від Umbabar  5. При прочих равных условиях, расход бензина на РИБе 450 с мотором 50 л/с существенно ли будет отличаться от РИба 500 с тем же мотором? Какой ориентировочный расход по бензину у РИБов, допустим на примере БРИГ фалкон 450, 500, либо их аналогов?

Надувные лодки класса RIB значительно легче чем пластиковые или металлические лодки, а значит расход топлива всегда будет меньше.
Лодка Grand Golden Line G480с мотором YAMAHA F70AETL(четырехтактный) имеет расход 6,5 л/ч при загрузке 3 чел. крейсерская скорость 45-50 км/ч, обороты двигателя 4000-5000;
с мотором MERCURY F60 ELPT EFI и/или SUZUKI DF 60A TLпри тех же нагрузках имеет расход 9-10 л/ч;
MERCURY ME 75 ELPTO двухтактный имеет расход более 21 литра + масло ...
На лодку 4,70м рекомендуем мотор 50-70, на лодку 4,80м - 60-75 л.с.; на лодку длиной 5,20 можно установить мотор до 115 л.с.

Цитата: Допис від Umbabar  6. Ориентировочная стоимость ежегодного обслуживания мотора 4-х тактника 50 лошадей? Я понимаю,что многое зависит от модели и производителя, но я думаю есть общепринятый стандарт обслуживания? Ну и цена, допустим может быть от _ _ и до _ _ грн.

от 800 до 1200 грн/год (ТО и консервация)

Цитата: Допис від Umbabar  7. Как часто нужно будет проходить техосмотр, какова стоимость ТО РИБа 450 и РИБа 500

Раз в год. Официальные платежи 40-50л.с - 234,72 грн; 51-75 л.с. - 305,14 грн, но инспектор может и увеличить на свое усмотрение ...

[Юрий-dp]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Надувные лодки класса RIB значительно легче чем металлические лодки, а значит расход топлива всегда будет меньше.

Тут неверное утверждение

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Лодка Grand Golden Line G480 с мотором YAMAHA F70AETL (четырехтактный) имеет расход 6,5 л/ч при загрузке 3 чел. крейсерская скорость 45-50 км/ч, обороты двигателя 4000-5000; с мотором SUZUKI DF 60A TL при тех же нагрузках имеет расход 9-10 л/ч;

Тоже не верная инфа

[Рамзес]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Стоимость регистрации лодки длиной 4,5 и 5,0 метров не отличается. Но на прямую зависят от установленного ПЛМ (от 40 до 50 л.с. - 4000 грн, от 60 до 74 л.с. 4900 грн) при необходимости можете обращатся

Вы забыли указать что стоимость регистрации указанной Вами это первичная регистрация НОВОЙ лодки которая не стоит на учете, так как регистрация лодки б/у совсем другая процедура и цена.

п.с. Это так ВСЕМ на заметку.

[ANTON_GRAND]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  ... с мотором YAMAHA F70AETL имеет расход 6,5 л/ч при загрузке 3 чел. крейсерская скорость 45-50 км/ч, обороты двигателя 4000-5000; с мотором MERCURY F60 ELPT EFI при тех же нагрузках имеет расход 9-10 л/ч

Цитата: Допис від Юрий-dp  не верная инфа

Данные правдивые, только факты.
Все зависит от корпуса лодки, сопротивления воды ...


Здесь можно это хорошо увидить, как разные лодки ведут в режиме глиссирования. При наличии системы HSH, пятно контакта баллонов минимальное, а у обычных корпусов баллоны толкают воду, вперед. Тем самым лодка имеет меньшую скорость и соответственно повышенный расход топлива

[Umbabar]

Спасибо всем откликнувшимся , еще на шаг приблизился к цели.

[Юрий-dp]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Данные правдивые, только факты.

Антон, мы как бы в напёрстки не играем, речь шла о Сузе и Яме

[Юрий-dp]

Какой оптимальный двиг на Rib 4.8м?

[ANTON_GRAND]

Цитата: Допис від Юрий-dp  Какой оптимальный двиг на Rib 4.8м?

Yamaha F70

[Larik]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Здесь можно это хорошо увидить, как разные лодки ведут в режиме глиссирования. При наличии системы HSH, пятно контакта баллонов минимальное, а у обычных корпусов баллоны толкают воду, вперед. Тем самым лодка имеет меньшую скорость и соответственно повышенный расход топлива

Мне кажется, эта система такой уж ощутимой прибавки в скорости, а уж тем более в расходе топлива, как вы пишите, не даёт.
А фото выложенные так это удачно подобранные моменты. У меня есть фото Амура, где он идёт на одном винте, так это же не значит что он постоянно так ходит, прямо начина с выхода на глис.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Надувные лодки класса RIB значительно легче чем пластиковые или металлические лодки, а значит расход топлива всегда будет меньше. Лодка Grand Golden Line G480с мотором YAMAHA F70AETL(четырехтактный) имеет расход 6,5 л/ч при загрузке 3 чел. крейсерская скорость 45-50 км/ч, обороты двигателя 4000-5000; с мотором MERCURY F60 ELPT EFI и/или SUZUKI DF 60A TLпри тех же нагрузках имеет расход 9-10 л/ч; ...

Я дико извиняюсь что влажу, но истина дороже.
Привожу данные с лодкой Финвал 470 и Ямаха 70 4т , где есть обороты,расход и скорость лодки.
Всё измерялось довольно скрупулёзно приборами.

Вот вам данные по новой 70-ке от Ямы с родным алюминиевым винтом с шагом 15 если не ошибаюсь.

Обороты	расход	скорость.
3600	8,9	33
3700	9,2
3800	9,3
3900	9,5
4000	9,7	38
4100	10
4200	11
4300	11,3
4400	11,7
4500	12,2
4600	12,7	42
4700	13
4800	14,2	46
4900	14,4
5000	15
5100	15,3	47
5200	15,9
5300	16,9	50
5400	17,9
5500	19,2	51
5600	20,8
5700	21,5
5800	22,4	55
5900	22,8
6000	23,2	57,8
6100	23,5
6200	23,8	59,8

Ну вот постарался систематизировать .
Я в лодке один и 60 л бензина

Так вот скорости при редукции 2,33 можно ждать только на максимальных оборотах, а там и расход, поэтому не нужно выдавать желаемое за действительное и укажите шаг винта.

А вот калькулятор ,чтоб посчитать максимальную скорость с определённым винтом и редукцией, чтоб не придумывать некую мифическую скорость.
http://www.motolodka.ru/scripts/maxv.htm

[ANTON_GRAND]

Цитата: Допис від Юрий-dp  Антон, мы как бы в напёрстки не играем, речь шла о Сузе и Яме

Ямаха F70 эксплуатируются на лодке 480 (3 комплекта). Сам ходил и эти данные по расходу подтверждают мои клиенты.
Сузуки DF60 установлены на корпусах 470 (похожие корпуса с 480) расход 9-10 л/ч, 4000-5000 об/мин, 3 чел.

речь шла о 480, на нее мы лично DF60 не ставили, поэтому о сузуке не написал...

Обязательно подбирайте шаг винта.
Данные о шаге винта для ПЛМ на конкретном корпусе мы Вам не предоставим, так как это наш труд, наше потраченное время.
Такие данные доступны только для наших клиентов при покупке комплекта. Мы экономим время клиентов...

[Larik]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Данные о шаге винта для ПЛМ на конкретном корпусе мы Вам не предоставим, так как это наш труд, наше потраченное время. Такие данные доступны только для наших клиентов при покупке комплекта. Мы экономим время клиентов...

Вот именно это и отличает вас от настоящих водномоторников.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Обязательно подбирайте шаг винта. Данные о шаге винта для ПЛМ на конкретном корпусе мы Вам не предоставим, так как это наш труд, наше потраченное время. Такие данные доступны только для наших клиентов при покупке комплекта. Мы экономим время клиентов...

Вот поэтому , не дав шаг винта и его тип, Вы выдаёте желаемое за действительное. А уж клиенты всегда стараются верить в тот самый минимальный расход, хотя приборы говорят об обратном.Рыба пойманная рыбаком тоже всегда в рассказах больше,чем на самом деле, так,что

[БОНДЫК]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Данные о шаге винта для ПЛМ на конкретном корпусе мы Вам не предоставим, так как это наш труд, наше потраченное время. Такие данные доступны только для наших клиентов при покупке комплекта. Мы экономим время клиентов...

Так может закрыть вам доступ к форуму, что бы ни чего у нас не "слямзили".
Детский сад "млять", то секрет из чего лодка сделана, теперь с винтами секреты . . . .

P.S. И после таких постов, вы хотите, что бы мы (ФРЕГАТ) участвовали в каких либо мероприятиях, вами организованными . . .

[ANTON_GRAND]

Цитата: Допис від Larik  Мне кажется, эта система такой уж ощутимой прибавки в скорости, а уж тем более в расходе топлива, как вы пишите, не даёт. А фото выложенные так это удачно подобранные моменты. У меня есть фото Амура, где он идёт на одном винте, так это же не значит что он постоянно так ходит, прямо начина с выхода на глис.

На фотографиях лодки в одинаковых условиях (кол-во людей, одинаковые условия по загрузке, одинаковой мощности моторы ...). Фотографии выложенные с одного ракурса и делались в режиме "спорт" одним фотоаппаратом. Все остальные фотографии Вы можете посмотреть (знаете где, ссылки запрещены )

[Larik]

Цитата: Допис від ANTON_GRAND  Все остальные фотографии Вы можете посмотреть

Так не нужно никуда ходить, достаточно посмотреть как идёт лодка у вас на аватарке.

Добавлено через 4 минуты
И насчёт одинаковых условий, так ясно видно что на 5-ой и 6-ой фотке лодки либо в повороте, либо только вышли с него и понятно что скоростя не те что на прямой. И движки вроде не были у всех одинаковы.