05.04.2011, 15:31 | #1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клубень, Модератор
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.880
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
|
Танки (World of Tanks)
интересная БЕСПЛАТНАЯ игрушка в онлайне :
Регистрироватся тут Клиент качать тут Гайд по игре тут
Как зайти в клан "FREGAT"? 1. Отправляем в личку кому нибудь из Чехардон, student, Deniz76 ИМЕННО ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ ник под которым вы играете в World of Tanks (пароль отправлять не нужно!). 2. Ждем когда прийдет от них приглашение в клан. 3. Заходим на сайт World of Tanks, авторизируемся под свои логином и паролем от игры. 4. В личном кабинете игры принимаем приглашение в клан после чего "[B]любуемся логотипом Фрегата на всей своей технике (c) Чехардон Голосовой чат клана RaidCall : Название группы: Fregat.kiev.ua ID: 7525982 Инструкция: Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст
Качаем клиент от сюда Устанавливаем. Регистрируемся (желательно под ником как на Фрегате или в игре). Запускаем. В поле поиска в верхнем левом углу вводим fregat.kiev.ua или 7525982 Кликаем по всем знакомому нам логотипу и попадаем в комнату нашего чата. Или после установки RaidCall и регистрации в нем для входа в чат можно просто кликнуть по этой ссылке Raidcall - Fregat.kiev.ua Востаннє редагував Deniz76: 13.02.2017 о 19:08. Причина: добавил бойца |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
AlexGrom (26.03.2014),
ALEXSANDER KAWA (23.10.2015),
biocon (11.01.2014),
Deniz76 (16.12.2013),
Lodochnick (09.06.2013),
MAX (24.09.2014),
Novell (05.06.2013),
student (29.01.2014),
Venym123 (23.08.2013),
Zalik (30.07.2014),
александр sss (07.11.2014),
БОНДЫК (05.06.2013),
Влад222 (24.02.2018),
Геннадий С. (28.04.2014),
Димитрий_30 (24.03.2014),
Евгений_77 (04.06.2013),
Пух (22.03.2015),
Рамзес (04.06.2013),
ТорбаСаня (09.06.2013)
|
08.01.2014, 16:13 | #1722 (permalink) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Денчик, сплошные проигрыши... точнее - сливы. Ну не умею я в однорыло "тащить" команду. Да и играть, видимо, не умею - рога сильно ветвистые за клешни цепляются. Некому поглядеть на мои экзерсисы и в нужных местах пнуть в копчик для повышения образованности и выпрямления рук. Серёга, если я скажу, что я не понимаю вообще с этой "статой" ничего, вплоть до полного непонимания её сути, методики улучшения и т.д., ты меня вообще презирать начнёшь, да?
Пока не по зубам видео - трафика много жрёт. А гайды и форумы ничего не добавляют пониманию. Читаю много, в игре постоянно досиживаю до конца (после смерти) - если команда хорошая, смотрю, как играют. Количество убитой техники - да, невелико. Ничего не могу с этим сделать - "не пробил" и "рикошет" для меня привычная музыка. Причём смешно: танки ниже уровнем (такие же, как у меня) пробивают "на ура", а я в аналогичной ситуации "непробил". ПОдозреваю, что те, у кого "стата" в норме, обычные донаторы, которые занефиг покупают суперэкипажи в 100% сразу, лупят голдой и сразу ставят на танки топовое оборудование (типа всяких досылателей и пр.). А может, и нет... Да, и это... назвать можешь как угодно, мне, если честно, по барабану, от пустозвонства только воздух сотрясается. Я уже понял - вы, "крутые", способны только глумиться над теми, кто что-то не понимает. Объяснить, научить, подсказать - хрен там, вы же Высшая Каста, ещё чего - об нубов руки марать. Ноги вытереть - другое дело! Это всегда пожалуйста. Добавлено через 7 минут
Угу, я тоже могу много "умного-теоретического" понарассказывать. В жизни всё как-то по-другому выходит. Опять же - ты же уже отправил меня в известную категорию игроков, можешь не усугублять. Я полностью согласен с тем, что я полный нуб, рачина позорная и бесполезен команде. Добавлено через 2 минуты
Денчик, спасибо огромное, полезу разбираться... Эта штука мне здорово поможет.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 16:17 | #1723 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень, модератор
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Киев (Оболонь, РОП-6)
Карапь: Южанка-2, М40
Дописи: 13.320
Сказал(а) спасибо: 8.467
Поблагодарили 19.187 раз(а) в 3.111 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
"Борис, ты не прав" (с) Впрочем уже не первый раз ты, дружище, стартуешь... Было уже с "не берут в команду", а? Что до остального - Серега по моему помогает как может. И обновки новые тут вывешивает и советы советует и бонус коды на халявный премиум постит, а не сидит и глумится над необразованными. Да больше того - и в команде с нами криворукими гонять не гнушается, хотя наши не редкие проигрыши стату, как понимаете, ему не поднимают... А то, что кому-то лениво почитать и запомнить где у какого танка с какого боку какое бронирование, посмотреть КУДА стреляют твои союзники, КУДА тебя пробили , а куда нет... Нафига... лучче "крутых" попылесосить... Они ж за деньги опыт весь купили... ага?
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что обмотано синей изолентой! |
|||||||||||||||||||||||
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Gonivo (08.01.2014),
Lodochnick (08.01.2014),
Slava SL (08.01.2014),
Евгений_77 (08.01.2014),
Рамзес (08.01.2014),
ТорбаСаня (08.01.2014)
|
08.01.2014, 16:23 | #1725 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2
Дописи: 2.922
Сказал(а) спасибо: 2.039
Поблагодарили 1.647 раз(а) в 589 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Как реагируют знаки Зодиака на обиду?
Рак . Обращайтесь с Раком очень бережно, как с грудным ребенком. Любая шутка или неудачно сказанное слово может глубоко обидеть представителей этого знака. Даже ваша интонация при разговоре или молчание станет поводом создания большой проблемы со стороны Рака. Доказывать и объяснять Раку свою правоту бесполезно. Он не понимает строгую логику разума, лучше всего смирится с характером Рака и не создавать конфликтных ситуаций. Рак глубоко уязвим и чувствителен, ему присуще изощренное коварство. Если вы глубоко обидели Рака, то не надейтесь на то, что вам удастся избежать его мести. |
08.01.2014, 16:34 | #1726 (permalink) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Нет, Денис, как раз прав, и на 100%! И про команду - тоже прав был! Пока не стартанул, никто не соизволил объяснить всего одну элементарную вещь, про танки первого уровня и т.д. До этого только глумились. И сейчас - то же самое. Найти время для объяснений - не выходит, а вот раком обозвать - для этого всегда время есть. НА свой пост посмотри, собстно...
Давай я тебе экзамен сдам, про зоны пробития, шансы возгорания двигателей, толщину бронирования, зоны и схемы обнаружения-засвета с точками излучения/поглощения, по любому из имеющихся у меня в ангаре танков, а также про большинство тех, с которыми сталкиваюсь в игре? А потом ты мне расскажешь по "учи матчасть", ок? Только, чур, предметно - отправишь меня учить то, о чём я по своей рачьей сущности не имел представления? Добавлено через 6 минут
Тсссс, не парься. Они сейчас разозлятся, и пойдут выкладывать теорию для нубов, чего мне и надо. Ссылок накидают полезных, например. Заметь, я же не надеюсь на какую-то дружескую взаимовыручку - например, пришёл Гониво, и сказал: Сёмыч, у тебя стата - говно, играешь ты, как говно, и вообще рак и олень. Не позорь клан, дружище, давай-ка мы тебе поможем разобраться в игровом процессе, выкупим ошибки и сунем мордой в недоработки - а ты уж, будь добр, потрудись исправится! Ты думаешь, легко варится в собственном соку, АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЯ, в чём ты не прав? Или я сам не понимаю, что у меня стата - говно, и я сам - ракообразное? Это именно то, что мне ДОЛЖЕН был сказать разбирающийся старший товарищ?
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 17:05 | #1727 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Серега (Sema) не парься и не стартуй. Посто попробуй поиграть во второй или в третей линии (посредине, сзади) Выноси более слабую технику не менжуйся.Потом подрочишь тяжей, покрутишь - дашь своим тяжам отстреляться. Посмотри технику ведения боя на конкретном танке. Я долго не мого понять, (как советский человек - он только тогда читает инструкцию, когда что-то сломал) почему я на крутом Т57 Хеви сливаюсь. А как оказалось он танк второй линии хоть и 10 левел и почти всегда в топе. Я флаг с башенки убрал, командиру в рыло заехал и стал у меня танчик по уголкам да закуткам шкериться, мелкими перебежками от укрытия в укрытие и отступаю и ухожу с фланга часто. Не всегда работаю на полное уничтожение техники, раздуплил барабан если не забрал, а есть опастность отхватить от подоспевших, тикаю, ваншотика добирут позже, он сам прятаться будет.
Сумбурно. Но мне помогло. И места на картах засекай класные, где можно отстрелятся и тикануть, один не лети,...вообщем все приходит. Сам себя к ракам в игре отношу, чтоб в танках рулить надо этим жить, кататься регулярно.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени Востаннє редагував FISHER: 08.01.2014 о 17:10. |
08.01.2014, 17:15 | #1728 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Сема, меня тоже обзывали и раком и не только ....
Я же как то до Т44 добрался за 8месяцев без денег и стояли у меня дорогие приборы... Главное не реагируй сильно близко к сердцу, надо понимать это просто игра. Просто играй и развивайся, тут надо быть хитрее, прикрываться чужими танками... добивать, помагать а иногда стать с кустов и валить. Короче будь хитрец, и относись проще. Вот у тебя Тигр, вот и играй только на нем, качай его, тренируйся, я вот например ирал тупо на т44 пока не понял как им играть. Добавлено через 6 минут Вот я сейчас на ИС6 так туплю, привык к динамике... Поиграл чуток и понял что тяжи это цель номер один для врага, гасят все, вот и тактику хитрую подбираю и мне пох что мне пишут, другое дело в командных боях, там да надо ответственно подходить к вопросу. |
08.01.2014, 17:26 | #1729 (permalink) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Сумбурно, но совершенно понятно -) Ну а что делать, если поведение союзников непонятно? По мурзилкам - надо ехать в такой-то или такой-то квадрат... а вся масса лезет куда-то абсолютно не по науке. Что делать? Ехать за ними? Плевать на стадо, и ползти умирать а "правильную", но убийственную позицию? И вообще, как играть в рандоме? Нигде не описаны мысли о действиях в рандоме применительно к ситуациям? Или есть, но только видео?
Как угадать, где прорыв будет? Если никто не светит... приполз на абсолютно безопасную позицию, спрятался, ствол выставил... никого в округе не видать... и тут хрясь, хрясь!!! с трёх стволов! И сразу чемодан от арты на голову - бабах!!! И никого вокруг... а на мне маск. сетка, и стереотруба включена, и сам я за кустами "по науке". Это как?
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 17:33 | #1730 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
По науке это сам за себя и там где выгодно.
А видят тебя раньше так как обзор у других танков может быть больше чем у тебя и оптика стоять вот и засвет для арты. |
08.01.2014, 17:41 | #1731 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Рами, вопрос не в том. Для того, чтобы поднять стату, надо выигрывать. Для того, чтобы выигрывать, надо попадать в хорошие команды и иметь высокоуровневые танки в топе (стате похеру, что у тебя самый высокий танк - 5 уровня. Не набил 1000 дамага, не сделал 1-2 фрага - капец). Для попадания в хорошие команды и получения топового танка нужна хорошая стата. Круг замкнулся. Я уже понял, что хитрецы из ВГ сделали просто: хочешь стату - начинай играть премиум-танками, покупай Лёву и/или Т34, пакуй их необходимым, и стартуй. Никаких прокачек!!! Только прем, только топ. Тогда стата растёт уверенно и правильно, и только потом, когда она вырастет, можешь аккуратно прокачивать не-прем. Уже не так критично будет. Видишь, что начала падать - бросай не-прем, и бегом снова на Лёву. Пока не отстроишь стату. Но это нигде не описано!!! Хотя, по факту, "само собой разумеется". А если качаешь "с нуля" - ха, к 6 уровню стату загубишь 100% рандомными боями на низком уровне. И до сих пор я не знаю (не нашёл), реально ли её выправить, получив танки 7-8 лвла...
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
|||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 17:46 | #1732 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Против лома нет приема (если нет дру-го-го-го лома) Один в поле не воин, вот и выбирай или слится как ярый приверженец тактики, или со второй линии добрать пару фрагов за сливными оленями и умереть с плюсом в серебре. Рами правильно сказал это - ИГРА.
Попробуй неспешить - это мой тебе совет, не лезь в первые ряды, поробуй парой (просто пристройся к более скиловому, но на твоем уровне - модами ПППользуешься ???) Рандом - это рандом , стадо - хоть и скиловое.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени |
Пользователь сказал cпасибо: |
sema (08.01.2014)
|
08.01.2014, 18:03 | #1733 (permalink) |
Клубень, Модератор
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.880
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Lodochnick (08.01.2014)
|
08.01.2014, 18:07 | #1734 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень, модератор
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Киев (Оболонь, РОП-6)
Карапь: Южанка-2, М40
Дописи: 13.320
Сказал(а) спасибо: 8.467
Поблагодарили 19.187 раз(а) в 3.111 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
100% бред!!! Я все качал с 1-х уровней. Без према. Прем покупал, когда уже за 8-ки зашагнул. Я больше скажу - у тебя в ангаре премовская ПТха стоит немецкая Dicker Max. ПТха - ураган. На 6-лвл 150 пробитие и 300 дамаг. И это даже без голдоснарядов. Еще раз пишу - это на 6 лвл. Она 8-е уровни шьет как надо, а уж мелочь... И????? Сильно ты на ней навыигрывал с твоей логикой "только прем рулит"??? Не подсказали, не научили, ВБР плохой, Гониво плохой, команда не туда поехала, в ВГ против тебя заговор... Будь ты мужиком, сколько можно искать виноватых вокруг. Ну вот честно... ну не делает тебе чести это нытьё и сопли.
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что обмотано синей изолентой! |
|||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 18:17 | #1735 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Осваиваю моды помаленьку. Спасибо за совет, попробую. Только вот не соображу пока, каким танком лучше.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
|||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 18:21 | #1736 (permalink) |
Клубень
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Сема, а с чего ты взял что в рандоме твоя стата влияет на то в какую команду ты попадешь? Линк с информацией в студию!
Мне если честно на мою стату глубоко НАС-РАТЬ и я играю ради игры, а не ради регалий )))
__________________
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Рамзес (08.01.2014)
|
08.01.2014, 18:26 | #1737 (permalink) |
Клубень, Модератор
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.880
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
вот смотри сема ))) 6 лв ) и не везде нагибал ) а на некоторых даже страдал
Ну а вот смотрим у тебя стату )))) Ну и возьмем рассмотрим сразу танк с большим количеством игр ))) VK 36.01 H Средний дамаг : 254 Мы имеем пушку с дамагом 220 ) тоесть считаем что ты не нанес в бою даже 2х выстрелов .... Обьясни мне ... причем тут команда ))) да пусть они будут последними ебланами )))) Но ты сам не успеваеш выстрелять даже 2 снаряда в бою .... вот и задай себе вопрос "почему" ? |
08.01.2014, 18:31 | #1738 (permalink) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Броня - ваншотный картон, открытый верх ловит подарки от арты на ура, вертикальный угол ствола вверх отсутствует, вниз - да, супер, только попробуй найти такую гору, чтоб пулять вниз? Высота корпуса огромная, прятаться трудно, маскировка нулевая. Перезарядка долгая, сведение меееееееедленное, УГН - щель, разворот очччень неторопливый, скорость низкая. Пушка да, кусючая, факт. И серебро хорошо падает на неё, если, конечно, хорошо попасть пару раз. Я не могу понять, как ей играть - ты совершенно прав. Так что? Подскажешь, что я неправильно делаю, или продолжишь постить идиотские картинки и рассказывать про сопли? Не, мужики, я уже серьёзно: если эта тема только для померятся крутизной, то я сейчас же её закрою для себя, и вернусь только тогда, когда сам разберусь. А то, выходит, стоит человеку возопить о помощи - его начинают мешать с дерьмом. Так и скажите, да я даже не буду лезть со своими вопросами. Добавлено через 2 минуты
ОБС. Подтвержения не нашёл, это всего лишь общепринятая точка зрения, построенная на косвенных данных. Впрочем, другого объяснения соотношению выигрышей-проигрышей я тоже не вижу. Ну не может же быть такого, что у всех оно "3 из 10"?
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 18:32 | #1739 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень, Модератор
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.880
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Так ты только и стонеш что у тебя не получается ))) кидает не так и т.д и т.п Ну надо чтото делать а не просто расказывать как все херово ) |
|||||||||||||||||||||||
08.01.2014, 18:34 | #1740 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
Клубень
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
|
Re: Танки (World of Tanks)
Да мне, вообще-то, тоже - но вишь, как реагируют отцы... раком обзывают. Хотя сами даже не знают, откуда взялся этот термин в ВоТ. Дело в другом (см. мой первый пост) - оооочччень медленная прокачка даже с премом. Надо что-то поменять, где-то я чего-то недорабатываю-упускаю. Собрался было попросить помощи для разобраться, нарвался на поливание грязью.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь". |
|||||||||||||||||||||||
Тут присутні: 99 (учасників - 0 , гостей - 99) | |
|
|