Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Новости

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.10.2015, 20:31   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Одесса
Карапь: тунец.
Дописи: 556
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 630 раз(а) в 186 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Причин слишком много, даже сложно выделить одну или две основных.
В официальных комментариях выжившие пострадавшие говорят одно и тоже, шли домой, иволга перевернулась.
Больше ничего.
Общался с товарищем, который ходил на иволге десятки раз, а он общался с кем то из выживших, с его слов, они шли не по фарватеру , а срезали путь,как обычно, видать наскочили на мель в момент провала волны, был сильный удар, иволга перевернулась, с его слов многие были в сильном алкогольном опьянении.
В момент удара могли многие сильно удариться, что не дало им шанса выплыть.
В штормовую погоду, когда судно затопленное цепляться кормой дна, бак сильно мотает, бьет тех кто пытается удержаться за затопленный корпус.
Если смотреть на состояния иволги, она визуальна вроде красиво сделана, но как мореход ни никчемный, с нарушенным балансом, у нее с трюма выброшено все тяжелое оборудование, что давало ему лучше остойчивость.
Что бы так нарушить мореходные качества, нужно ничего в этом не понимать.
Что бы выходить в плохую погоду, когда все стоят, нужно много не понимать.
Что бы так НЕ ПРАВИЛЬНО перегружать судно, в плохую погоду, с нарушенной остойчивостью, нужно совсем ничего не знать из всего выше перечисленного.
Если рассматривать капитана, который не мог отказать большой компании приехавшей из Кировограда, там не только нужных штурманских знаний нет, там характера капитана нет.
Было сделано все, осталось только попасть в свежую погоду.
Это сугубо мое мнение, за все должен отвечать капитан с хозяином, судовой регистр который на состояние судна закрывал глаза, нужно это для того, что бы другие капитаны знали, что не знание, не освобождает от ответственности.
Дмитрий Лупашко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexribalka (22.10.2015), Bigle79 (22.10.2015), Japan-boats (21.10.2015), Konstantin 69 (21.10.2015), oleglena (21.10.2015), student (21.10.2015), Viachek (21.10.2015), vlad2002 (22.10.2015), Авиатор (22.10.2015), Александр В (22.10.2015), владленя (21.10.2015), КТМОВ-- (21.10.2015)
Старий 21.10.2015, 21:21   #2 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.421
Сказал(а) спасибо: 3.124
Поблагодарили 17.581 раз(а) в 6.203 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Дмитрий Лупашко Переглянути допис
за все должен отвечать капитан с хозяином, судовой регистр который на состояние судна закрывал глаза, нужно это для того, что бы другие капитаны знали, что не знание, не освобождает от ответственности.

Хотелось бы чтобы каждый капитан "примерил" эти слова на себя!!!!!!!


P.S. И речь идет не только о море но и о реке!!!!!
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oleglena (21.10.2015), polek (21.10.2015), SERG_1965 (21.10.2015), student (21.10.2015), Sven (21.10.2015), vlad2002 (22.10.2015), vladimir07 (21.10.2015), Авиатор (22.10.2015)
Старий 21.10.2015, 23:20   #3 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Одесса
Карапь: тунец.
Дописи: 556
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 630 раз(а) в 186 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Japan-boats Переглянути допис
Я не в коем случае не кого не хочу обвинить, я считаю, что они могли это все предотвратить. Я 100% уверен, что они не оформляют отход, а выходят просто так по договоренности, если они выходят официально, где списки пассажиров?

Вы путаете отходы судов с судовой ролью с местным каботажным плаванием в прибрежной зоне, не пропадая с поля зрения пограничников.
Во первых они не могут выйти без отхода, это исключено, как минимум на капитана наедут в эфире, или в телефонном режиме, или отправят катер испортить рыбалку.

Быстрей всего брали на неделю, в течении недели только созваниваются отход, капитан такой то, с ним на борту столько то, по приходу докладывали
Дмитрий Лупашко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Петрович & (22.10.2015)
Старий 21.10.2015, 23:20   #4 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Зяма1972
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: там где ветер
Карапь: Optimist
Дописи: 6.057
Сказал(а) спасибо: 4.565
Поблагодарили 4.163 раз(а) в 909 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

А мне вот интересно, всеж тут так сказать капитаны, все имеют какое то маломерное судно, а вот кто из присутствующих, попадая на такие водные прогулки задается вопросом средств спасения, жилетов, плотов и т.д., тем более Фрегат принимал участие в коллективном выходе в море...
__________________
и тогда я решил быть добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит....
Зяма1972 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.10.2015, 23:28   #5 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Одесса тел 050 390 2430
Карапь: Бриг Динго
Дописи: 359
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 483 раз(а) в 117 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Зяма1972 Переглянути допис
А мне вот интересно, всеж тут так сказать капитаны, все имеют какое то маломерное судно, а вот кто из присутствующих, попадая на такие водные прогулки задается вопросом средств спасения, жилетов, плотов и т.д., тем более Фрегат принимал участие в коллективном выходе в море...


Если одеть свой жилет на подобное мероприятие, то это вызовет непонимание у остальных. Так мы устроены ( к сожалению). Жилет должен быть удобным и на теле, а не просто сертифицированным и в ящике.
__________________
Одесский Клуб Отчаянных Водомоторщиков
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
student (22.10.2015), Зяма1972 (21.10.2015)
Старий 21.10.2015, 23:35   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Одесса
Карапь: тунец.
Дописи: 556
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 630 раз(а) в 186 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Зяма1972 Переглянути допис
А мне вот интересно, всеж тут так сказать капитаны, все имеют какое то маломерное судно, а вот кто из присутствующих, попадая на такие водные прогулки задается вопросом средств спасения, жилетов, плотов и т.д., тем более Фрегат принимал участие в коллективном выходе в море...

Я на этом форуме недавно, в отличии от вас, и то меня удивило, насколько здешние обитатели, хоть любители судоводители серьезно относятся к укомплектовке спасательными средствами, плавучестью своих плав средств.
Дмитрий Лупашко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.10.2015, 23:31   #7 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Зяма1972
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: там где ветер
Карапь: Optimist
Дописи: 6.057
Сказал(а) спасибо: 4.565
Поблагодарили 4.163 раз(а) в 909 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

vladimir07, я всегда ребенка жилет таскаю, куда бы не ехал, деточкин жилет всегда, а теперь понимаю, что надо и свой таскать, и класть большой болт на общественное мнение в этом вопросе.....
__________________
и тогда я решил быть добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит....
Зяма1972 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fix (22.10.2015), popovitch (21.10.2015), student (22.10.2015), vladimir07 (21.10.2015), Александр76 (26.10.2015), БАКЕНН (26.10.2015), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (22.10.2015)
Старий 21.10.2015, 23:37   #8 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Зяма1972
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: там где ветер
Карапь: Optimist
Дописи: 6.057
Сказал(а) спасибо: 4.565
Поблагодарили 4.163 раз(а) в 909 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Дмитрий Лупашко, я к этому вопросу отношусь достаточно серьезно, + с каждым годом на воде все больше и больше перестраховываюсь...
__________________
и тогда я решил быть добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит....
Зяма1972 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.10.2015, 23:56   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для polek
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: -
Карапь: Queen Mary 2
Дописи: 4.350
Сказал(а) спасибо: 2.417
Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Ребята, давайте не будем эту тему превращать во флудилку. А тем более сраться друг с другом и выяснять кто, как капитан, круче.
Случилось ЧП, горе! Нужно каждому сделать выводы из произошедшего!
polek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimonchik (22.10.2015), Lodochnick (22.10.2015), sergey71 (22.10.2015), student (22.10.2015), vlad2002 (22.10.2015), vladimir07 (22.10.2015), Авиатор (22.10.2015), Гена (22.10.2015), Зяма1972 (21.10.2015), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (22.10.2015), Сергей1974 (22.10.2015)
Старий 22.10.2015, 00:12   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Japan-boats
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Odessa
Карапь: Катер Suzuki производство Japan
Дописи: 106
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 41 раз(а) в 17 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Ребята, давайте не будем эту тему превращать во флудилку. А тем более сраться друг с другом и выяснять кто, как капитан, круче.
Случилось ЧП, горе! Нужно каждому сделать выводы из произошедшего!

Вы абсолютно правы! И я считаю, что об этом надо говорить, дабы в соедующий раз такое горе не произошло

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від Дмитрий Лупашко Переглянути допис
Вы выходите с порта Ильичевск, а Иволга выходила с Белгорода, могут быть разные правила оформления отходов.
Я выходил со всех портов от Одессы до Вилково,на судах разного класса ,на номерах любительских и профессиональных, у всех разные процедуры оформляются отходов.
От много зависит, в основном от класса.

Хорошо, допустим...
Было штормовое предупреждение, кто оформит отход ? Какой здравомыслящий человек?
Japan-boats зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.10.2015, 00:34   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Дніпро
Карапь: Ю-2, Мерк-40
Дописи: 18.183
Сказал(а) спасибо: 11.888
Поблагодарили 12.362 раз(а) в 3.030 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Japan-boats Переглянути допис
Хорошо, допустим...
Было штормовое предупреждение, кто оформит отход ? Какой здравомыслящий человек?

Да бабло там все порешало ну и не маловажно у нас везде прафффессиАналы! А жизнь человеческая... она дешевле одежды...
__________________
Москаль мені не брат
vlad2002 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Japan-boats (22.10.2015), Konstantin 69 (22.10.2015), student (22.10.2015)
Старий 22.10.2015, 00:28   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Одесса
Карапь: тунец.
Дописи: 556
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 630 раз(а) в 186 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від Japan-boats Переглянути допис
Было штормовое предупреждение, кто оформит отход ? Какой здравомыслящий человек?

Здравомыслящего не заставишь выйти в плохую погоду.
В данном случае, мы не знаем, под какими регистровыми документами ходила, как оформлялся отход.
Надеюсь результаты комиссии ответят на ваши вопросы, у меня нет ответа.
Предположения свои высказал, добавить нечего.
Переливать с пустого в порожнее тоже смысла не вижу.
Дмитрий Лупашко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.10.2015, 07:53   #13 (permalink)
Клубень
 
Аватар для oleglena
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: FurSeal
Дописи: 16.743
Сказал(а) спасибо: 12.969
Поблагодарили 5.492 раз(а) в 1.933 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

В прошлом году, когда мы первый раз выходили на банку на Аккермане, капитан требовал от всех пампорта, и каждый вписывал свою фамилию в бортовой журнал.Было? Было. На Иволге лично я выходил три раза и никто не спрашивал фамилии и теи более не вписывал в бортовой журнал
oleglena зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAX (10.11.2015), student (22.10.2015)
Старий 22.10.2015, 08:05   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Одесса
Карапь: тунец.
Дописи: 556
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 630 раз(а) в 186 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від oleglena Переглянути допис
В прошлом году, когда мы первый раз выходили на банку на Аккермане, капитан требовал от всех пампорта, и каждый вписывал свою фамилию в бортовой журнал.Было? Было. На Иволге лично я выходил три раза и никто не спрашивал фамилии и теи более не вписывал в бортовой журнал

Вполне реально,возможно Аккерман и Иволга под разными регистровыми документами, соответственно разные формы оформления отходов.
Плюс решение БАБЛа , или уровень администрации судна ,возможность решения вопросов.
Кому то звонка телефонного хватает для оформление отхода, кому то душу выворачивают на изнанку.
Второй вариант, отход могут оформлять после полуночи, а выходят утром.
Слишком много лазеек для тех кто знает систему, а тупиков еще больше, для тех кто не знает.
Дмитрий Лупашко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
student (22.10.2015), vladimir07 (22.10.2015)
Старий 22.10.2015, 10:43   #15 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Николаев
Карапь: Самодельная, МС-40
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 1.107
Поблагодарили 218 раз(а) в 131 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

На причале маломерных судов форма журнала выхода на воду имеет колонку где нужно вписывать всех пассажиров. Это в Николаеве, а в Одессе еще и погранзона. Не думаю, что там по правилам упрощено.
__________________
Олег
УНА-0531 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.10.2015, 12:21   #16 (permalink)
Участник
 
Аватар для Mr.Fima
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: г.Одесса
Карапь: Мечта детства Амур,почитав сайт заболел длиномером
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 24 раз(а) в 15 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Продолжение истории с "Иволгой"..Катастрофа "Іволги": море, Одеса, жертва, Затока, катастрофа, судно - Новини України на 1+1 - ТСН.ua
Mr.Fima зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.10.2015, 18:52   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Одесса тел 050 390 2430
Карапь: Бриг Динго
Дописи: 359
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 483 раз(а) в 117 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Погибли люди. Из за неприспособленности к перевозке такого количества.
Но цель то была рыбалка. Как такое количество людей могли ловить? По очереди? Мест наверное всем не хватало.? А кто заранее заказал свой компании 20 мест, а потом добавили еще почти 20. Это как может быть?
Раньше оплачивался весь катер на фиксированную сумму, а сейчас он оказался резиновым?
__________________
Одесский Клуб Отчаянных Водомоторщиков
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2015, 19:03   #18 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.205
Сказал(а) спасибо: 1.269
Поблагодарили 2.519 раз(а) в 655 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

На интере программа с очевидцами и участниками катастрофы. Сейчас.
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey71 (26.10.2015), vladimir07 (28.10.2015), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (26.10.2015)
Старий 28.10.2015, 12:45   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Одесса тел 050 390 2430
Карапь: Бриг Динго
Дописи: 359
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 483 раз(а) в 117 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
На интере программа с очевидцами и участниками катастрофы. Сейчас.

Смотрел. Главным ответственным за недостаточные проверки хотят сделать инспекцию по маломерному флоту (так я понял из программы). А те оправдываются общим количеством выписанных протоколов за любую мелочь. Хотя судно больше 20 м и на нем много людей и не похоже на маломерку.

Добавлено через 7 минут
https://youtu.be/HRCXLLdTBsc

Попробую ссылку вставить
__________________
Одесский Клуб Отчаянных Водомоторщиков
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oleglena (28.10.2015), КТМОВ-- (28.10.2015), Старпом (28.10.2015)
Старий 28.10.2015, 17:03   #20 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: ЧП В Затоке

+ возможно алкоголь мог тоже повлиять ( если были через чур выпившие)
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0