"Конец света" на Киевских РОПах
 

За последние несколько дней от электричества были отключены лодочные стоянки в Киеве № 4,5 и 6.
Свежая информация связанная то-ли с концом света то-ли с концом лодочных стоянок в Киеве. Почему я повесил именно ссылку? Потому что хотелось бы чтобы кто имеет какое либо мнение по этому поводу высказал его в теме а также продублировал в комментариях к статье. Кроме того хотелось бы знать ваше мнение стоит ли что-то с этим делать или продолжим ждать. От этого будут зависеть дальнейшие действия.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Конечно стоит, ждать нив коем случае нельзя, спустим на тормозах в этот раз, в следующий раз нас задавят. Надо предпринимать меры.

Шпангоутами и стрингерами лягу, но РОП 6 без боя не отдам.
Ну и конечно поддержу братьев с 4-ого и 5ого РОПа.

:gan2::gan2::gan2::rybak2::rybak2::rybak2::duel::duel::duel::party::buba::buba::pirat::pirat::pirat::dwarf::dwarf::dwarf::butcher::butcher::butcher::nhl::nhl::nhl::work::work::work::tank::tank::tank::vtochku::vtochku::vtochku:

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Главное что они так обнаглели от безнаказанности что валят уже не по одному а всех вместе>:->, может хоть перед этим лицом народ у нас обьединится:plachu::flag_of_truce::russian_roulette: ой не то :-):tank:

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

НАрод, надо уточнить, что там на самом деле происходит! Есть у кого хорошие связи в КГА? Потому как вполне может оказаться что РОПы просто задолжали за электричество или есть еще какая объективная причина. Давайте разберемся а потом будем призывать к революциям! Сами знаете дров наломать можно много...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Вот с этим согласен, и начинать надо именно с изучения официальных причин отключения электричества.
Но быть на чеку обязательно.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Как по мне прежде выяснить выполняют РОПы (РОП) оплату за свет.То есть проверить нет ли задолженности. А потом ужё выяснять при возможности причины из вне. НО тут думаеться в теперешней ситуации может быть всё.Просто буквально всё.Предугадать без точных данных просто невозможно.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Если не ощибаюсь, УМРИ проводил компанию по паспортизации лодочных станций и требование иметь документы, подтверждающие право пользования земельным участком, является одним из самых проблемных для администраций лодочных станций.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

И этих документов НЕТ!!!!

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Иногда проходит трюк - опираясь на решение местных органов советской власти времен Союза о выделении земли обществу судоводителей-любителей или Устав такого общества с "копытком" той же власти идут к власти нынешней. С поклоном в пояс и словами "ну мы же годами тут жили и всё обустраивали"...
Правда иногда самим лодочникам приходится толкать администрацию лодочной станции "под мягкое место" или брать процесс в свои руки...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Вот еще немного информации.


Зустріч заступника голови КМДА Голубченка А.К. з директорами баз-стоянок маломірного флоту та представниками човнярської громадськості

16 жовтня 2012 року відбулася зустріч Заступника голови Київської міської державної адміністрації Голубченко Анатолія Костянтиновича з керівництвом баз-стоянок маломірного флоту, представниками човнярської громадськості та представниками контролюючих органів.

Присутні на зустрічі:

Клімов Сергій Трохимович - Начальник Київського міжрегіонального відділу Укрморрічінспекції
Зозуля Віктор Миколайович - голова правління ГО "Спілка човнярів Київщини"
Дядюк Олександр Анатолійович - Заступник голови з юридичних питань ГО "Спілка човнярів Київщини"
Вальченко Віктор Михайлович – Голова правління ГО «Видибай захист водойм» (РВП-1)
Рачек Ольга Миколаївна – Заступник голови ГО «Видибай захист водойм»
Стріла Володимир Олегович - ГО ВМ СФК "Видубицький" (РВП-1)
Ананьєв Петро Прокопович - Товариство "Ветеран" (РВП-1)
Пакшин Артем Святославович – Директор ТОВ «СЛВ-П» (РВП-4)
Фарін Анатолій Федорович - Директор ТОВ «Лагуна» (РВП-6)
Майстерчук Сергій Леонідович – Директор ТОВ «РВП-5»
Походій Павло Іванович – Генеральний директор КП «Плесо»
Також на зустрічі був присутній представник Головного управління земельних ресурсів КМДА Юрій Дзема.

Як пояснив Заступник голови КМДА Голубченко А. К. основним питанням зустрічі є виконання постанови прокуратури, яка зобов’язує КМДА створити та забезпечити діяльність штрафних майданчиків для маломірного (малого) флоту в Києві.

Але розмова по суті питання тривала не більше 10 хвилин. Далі почалася «обробка» представників стоянок на предмет земельних ділянок і акваторій на яких розміщені ці стоянки. Зі слів самого пана Голубченка, жодна зі стоянок, представники яких запрошувались на зустріч, через супротив бюрократії та корупції, ніколи не отримає земельні ділянки і акваторії у користування.

Також всім пояснили що існує лише один варіант подальшого існування стоянок (РВП). Це добровільна відмова власників стоянок від намагань отримати землі у користування на користь КП «Плесо». В той же час, представникам стоянок була дана «слізна» обіцянка що коли КП «Плесо» отримає ці землі у користування то, відразу зі всіма стоянками будуть підписані договори оренди на земельні ділянки, до того ж по дуже низьких цінах. В іншому випадку проти власників стоянок будуть порушуватись кримінальні справи за фактом самозахоплення землі, а стоянки закриті і розігнані у примусовому порядку. На роздуми було дано тиждень, а потім «машина владного рекету» почне свою роботу.

Слід зауважити що, на зустріч запрошувались представники лише масових (соціальних) стоянок якими користуються прості пенсіонери і не заможні кияни, а на землі VIP-стоянок ніхто не зазіхає бо за це можуть і «голову відкрутити».

Ось і виходить що човнярів загнали в глухий кут, а ті хто мають захищати інтереси киян так і мріють щоб кияни «повиздихали» і можна буде спокійно дерибанити золоту Київську землю надалі.
Що далі…? Нас виженуть з власних домівок?

Артем Пакшин
Громадська організація
ВМ СФК "Фенікс"

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Ну не зная где этот трюк прошёл, хотя мне с такой ситуацией сталкиватся приходилось. Тут дело в том, что если решений о выделении земли райсоветовское, то оно ничего не стоит, потому что райсоветы не имели прав на выделение земли.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Доброе Утро Всем....Опять льем из пустого в порожнее.У нас на-6РОПе,эти разговоры с незопамятьных времен.В 86 году,после БУХА ЧЕрнобыля,наступило время тишины и благополучия,тогда в штабе Г.О. Оболонского р-на поставили вопрс так-что РОП-6 стал первым эвакопунктом при Ч.П. плавсредств-тогда хватало....Только у нас на РОПе было более 2000 лодок и это было,а теперь-800,и-то на воде если лодок500 будет это хорошо.По поводу ЕДИНЕНИЯ,-да создали МЫ на РОПе Г.О.\общество\а кто -что что-то хорошее сказал.....При создании все били себя в грудь-ПОМОЖЕМ-СВЯЗИ,а потом пошло -поехало-подняли оплату,и то не так и тоне этак,а собрать коллектив невозможно все с проблемами.Из всего состава-колличества стояльщиков зарегистрировано только 190 человек,а остальные???Ждут тарелочки с голубой каемочкой.......Камеры наблюдения поставили на 3 секторе,из тех-кто сдавал деньги на установку\есть список\ никто проблем не выставляет,зато теперь все стремяться на 3 сектор.....Лодки на лафетах под 3 сектор,машины под 3 сектор.......Ладно еще свои РОПовские,а то неизвестно кто и что,охраннику всунул деньгу и все и думает все будет ХОККЕЙ,а охрана эти бабулесы куда-за воротник или в казну РОПа.....Вот в чем вопрос-денег на оплату за электроэнергию должно хватать,а тут выссказывают за задолжность.....Вот вчера,общался с товарищем,так он предложил чтоб дежурить самим,в дополнение к охранникам.....Такое предложение уже было в80 или 90 годах попробовали и дальше не пошло....Тот не может тот бухает,да еще и охране наливает,вот-так эта затея и закончилась.....Ну-что,потеплеет будем пробовать собрать опять собрание и обговорить наши проблемы,а они есть....Конец-Света-представление-закончилось,готовимся к НОВОМУ ГОДУ,ну,а там потеплеет и будем собираться....Добра Здоровья и Удачи-ВСЕМ......

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Так а кто узнавал есть электричество на 6-ом ропе?

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-)):-)):-)):-)):-)):cool2::cool2::cool2::cool2::cool2::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu:

Отличный вопрос!! Я лично не знаю)))

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Доброе Утро Всем.Было,что небыло,тогда и камеры выключились,но как говорят-замена щетчика или автомата,а сейчас все буд-то норма....

Добавлено через 1 минуту
Свдения с прошлых выходных\воскресенье\.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Сперва почитал посты, а потом только глянул ссылку из топика. Точно! Как я и предполагал - так и написано!)
Короче - дело в Договоре с Киевэнерго. Просто сам с этим сталкивался. Дело в том, чтобы юридическому лицу подписать договор с Киевэнерго (также как и с Тепломережами, а с Водоканалом еще сложнее...) надо предоставить огромное кол-во документов и справок. Одними из первых в списке идут документы подтверждающие право собственности или право пользования. Но даже при наличии всех правоустанавливающих документов, сбор остальных справок, схем, справок на уже собранные справки и т.п., их согласование или визирование занимает месяцы! У меня ушло почти год на переоформление договора с Киевэнерго, полгода - на договор на отопление, на воду и канализацию - все еще в процессе...
Для чего придуман этот алгоритм я не знаю, но Киевэнерго - монополист. И приходится играть по его правилам. Пишу про это спокойно, но эмоции, которые возникали при прохождении всех кругов этой унизительной процедуры все еще свежи в памяти.
Ну и вывод.
Этот частный монополист, который априори не может быть бедным беря деньги наперед за еще даже не предоставленные услуги (помните истерию, нагнетаемую в СМИ перед приватизацией подобных организаций про неплатежи и громадные задолженности населения), вполне может выполнять еще и чей-то "социальный" заказ, т.е. выполнять политические функции: занять время среднего класса, чтоб меньше о "майданах" думалось, или оказывать влияние на процессы перераспределения ресурсов...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

А на 4-м все еще нет...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Мы у себя решили чуть упростить процедуру и подключились к Плесо. Бумажек не меньше собирали, но зато не было проектов и прочего по кабелю, счетчику, включению и т.д.
Наверное сделали все правильно, т.к. сделали достаточно быстро.
Вот только платим теперь ровно в 2 раза дороже!!! =-O
Плесо так всем продает...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

По поводу долгов РОПов думаю маловероятно так как все они подключены по разному, кто-то на ghzbe. через киевэнерго, кто-то через Плесо, а кто-то еще через кого-то.
По поводу вышеуказанной встречи у Голубченко, я там был, изначально рассчитывали на конструктивный разговор, создание совместной комиссии и попытку совместно решить вопрос, но по сути РОПам был поставлен ультиматум и разговора не вышло. Я считаю что это последствия того ультиматума.
А по поводу воды в пустую? так в пустую было бы если бы на ропе свет был. А он есть?

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

ПС
Вот протокол собрания который разослало Плесо участникам. Мне как участнику не понятно слово "Вирішили" которое там упоминается. Я так понимаю "вирішують збори шляхом голосування" , но голосования ни одного не было. По этому при этом самом "Вырышили" мнение участников не учитывалось, следовательно под словом "вирішили" прошу понимать как : "пан Голубченко вирішили".

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Это протокол сборов, который ложит на бумагу секретарь. Т.Е. подразумевается, что эта встреча была и решение принималось в присутствии всех указанных в шапке людей.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Правильно читать : Решение ПРИНЯТО!!!:smuschenie:

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

На портале ВР появилось сообщение о новом законопроекте – текста проекта там к сож., пока нет – только его название и авторство…

Проект Закону про внесення змін до статті 276 Податкового кодексу України (щодо ставки земельного податку з човнових причалів)

Номер, дата реєстрації: 1147 від 21.12.2012
Ініціатор(и) законопроекту: Одарченко Ю.В.
Член депутатської фракції Всеукраїнського об'єднання "Батьківщина"
Дата народження: 05 квітня 1960р.
проживає в місті Херсоні,
Контактні дані:
Тел: (044) 255-46-17
Факс: (044) 255-46-34
Ел. пошта: Odarchenko.Yurii@rada.gov.ua

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Уважаемые коллеги! Ситуация с электричеством на РОПах, это полный беспредел властей. Как директор РОПа могу сообщить информацию из первых уст. На сегодняшний день от электроснабжения отключены РОП-3, -4, -5, на 6-ом пока воюют юристы. Все стоянки были подключены от разных организаций и по разным схемам, оплату производили своевременно и полностью, но стоит заметить что все подключения были полулегальны, так как у стоянок не оформлены права пользования земельными участками. Причиной "конца света" для РОПов стала прокуратура которая дала прямое указание Госэнергоконтролю и Киевэнерго отключить "не законно" подключеные стоянки, в том числе и РОП-6 у которого прямой договор с самим Киевэнерго. При этом, стоит заметить что, прокуратура методично давит именно РОПы. Хочу описать и без того плачевную ситуацию со стоянками. РОП-3 фактически не существует уже более 5 лет, а его земля выделена коммерческим структурам под застройку. РОП-4 в стадии суда с прокуратурой которая пытается выгнать стоянку с земли на которой он основан еще в 1954 году. РОП-5 находится на осадном положении (этим летом была попытка сноса ограждения стоянки и рейдеского захвата территории). РОП-6 фактически без земли, его территория выделена коммерческой структуре под застройку. Есть все основания полагать что к навигации 2013 года, все РОПы будут уничтожены.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Или появятся другие РОПы с заоблачными ценниками за отстой плавсредств.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

club fenix
Что вы предлагаете предпринимать?
Какие действия нужны?
Чем мы стояльцы и просто не безразличные люди можем сделать?

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Рами есть вариант Выдыбая, поставить дизель и гнать электричество+газ закупить :cool2: уже много лет там так, ну вам конечно скинутся на это нужно, зато пойдут все лесом!

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Я понимаю. Но а как насчет земли? На Выдыбае как решили вопрос?

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Никак не решили. просто Выдыбай имеет границы только с Ласпи, Омаром и водой... т.к. у него нет выхода на ДОРОГИ и подключений к коммуникациям, то и давление со стороны госструктур на него минимально... им интересны в первую очередь Ласпи и Омар... как только хлопнут Ласпи, сразу же прекратит существование Выдыбай т.к. лодочников ПО ЗЕМЛЕ от дороги уже никто не пропустит а сервитута ему не видать т.к. никаких доков нет...

Для больших дядей Выдыбая вообще нет... он есть только для мелких инспекторов - зайти, взятку хапануть :-)

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

этот вопрос нерешаемый, при решении этого вопроса настолько возрастет стоимость, что легче купить авианосец на всех...постоянное сопротивление удел РОПов, была же тема мы и деревца садили и под радой стояли..Шуфрич нападал много раз...но нас багато и т.д., просто занимайте позиции и готовьтесь к автономии во всем...Выдыбай так живет много много лет...

ну да вот человек все доходчиво объяснил, хрен они Омар хлопнут :cool2: сами наверно там стоят

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Как раз у Омара есть аренда земли......

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Да..... бля...
Это полный писец....
Вот Я работаю в гос учереждении, тут настолько все хреново и еще давят психологически и очень сильно.
Тут еще и РОП давят, незнаю что будет дальше, нет сил уже.... так мне 30 лет, а как людям которые уже давно на пенсии.
Я очень подавлен морально, и мне обидно и противно что я гражданин такой власти.
Страна у нас хорошая, а вот власть сплошное говно.
Обидно, очень обидно......

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Рамзес, чем старше, тем меньше потребностей, радуешься тому что имеешь, особенно если дети выросли людьми :cool2: молодым сложнее, всего хочется, и детей растить тоже сложно...относись философски, каждый год именно зимой на Ропах начинается щим, но все пока стоят, а нет так ты не один такой будешь...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Рамчик,а мне тогда ,что делать....да,мне не 30,а 55,но у меня малому только будет 10,а учесть сколько лет,Я-простоял и оплачивал\УСЛУГИ\-не один и Я,такой,а на работе что твориться,если раньше говорили-ВОТ-ТАМ над безработными издеваются,то теперь и наша власть идет к этому,тот-же налог на валюту.......Как в мультике про ЧИППОЛИНО-налог на дождь,дождь сильный,с грозой.....нужно налог на воздух и за то-что ты ВООБЩЕ ЖИВЕШЬ-А ОНИ УСИЛЕННО ПОМОГАЮТ.....

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Отвечу пока за него если не возражаете, а он думаю попозже дополнит. Для начала нужно соорганизоваться. В идеале соорганизоваться в одно целое, стояльщикам в ГО ГО в ассоциацию или тп. Чем ярче будет кулак тем лучше. Определить общие цели, задачи, ближние и дальние планы. Например не хочу рисоваться но мы (спилка) приняли на первом собрании программу. Я ее недавно перечитал и оказалось что как бы мало нас не было, какие бы мы корявые и безграмотные ни были но мы четко ее выполняем, а следовательно продвигаемся к цели.
Возьмите любую из общественных организаций (кроме "Феникса" он в системе"). Спросите у них для чего вы собрались? Для защиты? а как? где план? где процес выполнения? Выходит что собрались для того чтобы в час Ч взяться за вилы? единственное обьяснение (это про те оо которые созданы на стоянках. "Выдыбай" действует по своему отдельному плану. Так с кем считаться? кого слушать? "Выдыбай" хотя бы частично слушают и слегка побаиваются так как он чел 30 под киевраду вывести в состоянии. Вы знаете я был на приеме у Голубченко и сказал он такую фразу которая мне не понравилась но это чистая правда: Зажмут в двери у одного из вас и посыпетесь вы как спелые яблоки (не прямая речь). То что нету единства, все шкурники и пока так будет будем мы последствия выгребать. А те которых вы все критикуете, они всего лишь пользователи, они играют ровно на столько на сколько мы им даем. По этому не их нужно винить а себя мы им позволяем себя так опускать и не кто другой.

Пример:
Не для хвастовства, мне это не интересно- влез я от организации в Громадську раду при Укрморречинспекции. Стратегических задач у меня было несколько, во первых показать что есть какой-то думающий и сложенный общак в маломерном флоте, во вторых использовать ГР как механизм влияния и воздействия на инспекцию, жалуетесь то вы все много, только между собой, без выхода на верх. в третьих для выполнения вышеуказанной программы. Подготовил сам и внес предложения по изменениям (от лодочников этих самых предложений я практически не услышал) внес их в план реализации на 2012 год. Но физические возможности ограничены по этому планы зависли (на 13 год я их даже не пытался вносить) я там как класый парень маломерщик и на этом все.
Кстати рассмешу Вас всех, на итоговом собрании ГР меня похвалили за освещение деятельности ГР и Укрморречинспекции на информационном портале.
Хотелось бы сказать что задача этого портала не рекламировать работу контролирующих органов а критиковать. а кому критиковать? некому! здесь кто-то есть? здесь никого нету! И голосовалку я повесил не для того чтобы показать какой я пи-тый пацан, а наоборот я рассчитывал что польются реки критики...... которую я буду использовать как аргумент там, вот оно общественное мнение. - так оценивают работу ГР лодочники http://www.rop.in.ua/ ни одного отзыва. ну наверное тогда все хорошо. "Хорошо плывем".....
Задумкой портала так же создание НАШЕГО СОБСТВЕННОГО СМИ к мнению которого должны прислушиваться. Самое смешное что прислушиваются, только мнение это охрененно положительное....
А так как мнения этого нету "маємо що маемо" "Да нет здесь никого":russian:
Извините разнервничался.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

когда проблема коснется каждой шкурки-выйдут лодочники, как миленькие :cool2: в прошлом году прошла инфа :-(, что до начала сезона РОП нужно освободить, типо решение прокуратуры...так в марте пришли все на собрание и деньги на юриста собрали и письма писали, пока все не успокоилось, сидели в готовности номер один и я бы конечно тоже пошел под раду и т.д. бо куда девать железо...пока все молчат, пока не коснулось его лично...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Они то может и выйдут, но что это даст? Я думаю 100% ни кто не знает как в рамках законодательного поля решить вопрос. Чего требовать? Незаконно оставлять наше железо на РОПах?

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

vik, пока наша ударная сила, еще живые ветераны, думаю что они их пока больше всего боятся, как раздуют шумиху в сми, сразу всплывут имена, кому это надо, там опозиция подключится...ведь за этим действом стоят конкретные люди с партийной принадлежностью, если б не этот страх, то давно нас бы вышвырнули и забыли...пока так понимаю они думают с какого места начать кусать, что бы начинка не растеклась...

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Так уже кусают и давно, на самом деле как ни смешно но держится все на бизнес-интересах (вернее на их противостоянии, пока одна из сил не здалась). Одни имеют а другие хотят. Администрация то судится не с ветеранами а с собственниками. А по поводу ветеранов, так был у Голубченко председатель общества Ветеран с Выдубецкого озера (там вроди как живы еще те кто Берлин брал, а так же старая Советская партийная гвардия верхних эшелонов. Они уже прошли все круги нашего бюрократического аппарата раз по 5, за каждую бамажку, справку и тп. денег забошляли немеренно. При чем ни кто им не отказывает. Все говорят что они у нас в почете и уважении. Только кругами ганяют как на ипподроме. А те верят. Вот и Голубченко клятвенно пообещал. Только лично мне верится с трудом.

Re: "Конец света" на Киевских РОПах
 

Абсолютно поддерживаю эту позицию.
Чем больше нас тем крепче щит!!
Я ЗА!!