Мы стоим на 6-м РОПе

[vik]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Витя, извини, я ничего не имею против, но методы борьбы, практикуемые на 1-м РОПе, явно не работают. Сколько лет с нулевым результатом?

Вы считаете что противостояние (причем практически равное. с мелкими перекосами то в одну то в другую сторону) менее сотни человек в разное время с группами Шуфрича, Пинчука и Василия Хмельницкого и то что мы не уступили ни метра земли это не результат? Тогда что есть результат?
Предлагать ни кому ничего не буду. На следующей неделе надеюсь начнется регистрация Международной организации лодочников и яхтсменов. Будет создан актив представителей организаций которые в нее вступят и будет выработан общий план действий. Я свое предложил и сделал. Дальше предлагайте вы.

Цитата: Витя, лично я сторонник произвести один точный выстрел по цели из эффективного оружия, чем "сеять" во все стороны,

Дима я с тобой согласен, но пока я не вижу куда стрелять чтобы на 100% попасть. Всегда найдутся люди которые скажут: "рады, суды и вообще в Украине ничего не работает по этому ничего и не выйдет". Так куда стрелять? Ты видишь на 100% цель и можешь взять на себя ответственность за попадание?

[Чиз]

так что вступаем "Фрегатом"???

з.ы. Ребята а боротся надо Вик правильно сказал любое протидействие с нашей стороны беспределу уменьшает "ИХ" шансы
Вик даже если на 110% ............ну не будет Шуфрича придет другой

[vik]

Я сразу хочу отмазаться что типа я себе хатку строю. На сегодня основатели организации: ГО "Спілка човнярів Київщини" и Саратовская региональная правозащитная общественная организация «Товарищество собственников маломерных судов». Председателем правления на собрании учредителей выбран Пакшин Артем. На сегодня это больше техническая должность. После регистрации и вступления желающих организаций я думаю сделаем перевыборы чтоб выбрать реального Голову. Уже заявили о вступлении саратовские яхтсмены и скорее всего Киевские.

[Чиз]

А почитать Устав Программу сего сообщества мона???

[vik]

Устав да, в выработке программы я думаю должны участвовать все участники. Механизм такой: если у организация видит интерес в МГО, как ее использовать в своих целях она вступает и использует. Если какая-то организация или вообще кто-то хочет чтоб за него что-то выработали пускай платит деньги согласно коммерческим тарифам за деньги у нас выработают все, а на шару шо попало

[Чиз]

Завтра как раз и обсудим с членами Правления

[UAZ Patriot]

Прошу прощения. А Саратовская организацыя - это как.... Что касаетса ЛАГУНЫ-они начали активно решать земельный вопрос - одна из причин роста оплаты (нужны средства на ,,РЕШЕНИЯ,, ) Кстати уже открытым текстом говорят-останутца те кто сможет платить! А должников посостоянию на декабрь менее 10%!........

Добавлено через 32 минуты

Цитата: Допис від vik  К экстремизму призыва я тоже не увидел, конечно первый и основной голос здесь имеют именно те кто стоит на РОП-6 и если они решат, что только они имеют здесь право слова и высказывания своего мнения это я считаю ихнее право. Если же вы не против (пока) я как нестояльщик но как и Игорь участник с нуля кооператива "Выдыбай" РОП-1 думаю что у нас есть некоторый опыт который не помешал бы и вам. Я пока не понял почему создаваемый кооператив это плохо? Кому-то не нравится лично Марио или хвостик это одно. А если просто говорить что плохо то что создается другими это другое. Как по мне установка забора общественной организацией за счет стояльщиков это хорошо, только забор я так понимаю это элемент обслуживания которое по договору должна предоставлять Лагуна. Двойная оплата получается, за обслуживание Лагуной и за самообслуживание, а именно: установка камер, установка забора и тп. Кооператив (по сути ничего нового, аналог "Выдыбая" имеющий как я понял те же цели и задачи) в данном случае можно рассматривать как плюс так и минус. Плюс это если действительно его цели защита интересов лодочников. Дело в том что то же отделение от Лагуны оно дает кооперативу некоторую независимость, так же возможности подачи документов на землю, участие в судах, ведение хоз деятельности ..... Ведь на сегодня на сколько я знаю на РОПе идут суды по оспариванию прав на землю. А именно Кто выиграл того и земля. В судах участвуют две фирмы, представительства обшественности там нету. Минум- По тем же соображениям это может быть чей-то проект решающий чьи-то задачи.... По этому я считаю что чтобы понимать ху из нужно было-бы как минимум провести переговоры и узнать цели и задачи, возможно они совпадают.... , а потом пот результатам уже кроить брата Марио и тд ПС Я не юрист, но вроди как написано черным по белому: ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД міста КИЄВА 01030, м.Київ, вул.Б.Хмельницького,44-Б тел. 284-18-98 УХВАЛА Справа № 910/3620/13 21.05.13 У Х В А Л И В: Позов Виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) до відповідача 1 - Київської міської ради; відповідача 2 - Товариства з обмеженою відповідальністю "Архітектурно-будівельний альянс" про визнання недійсним рішення Київської міської ради №433/3267 "Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю "Архітектурно-будівельний альянс" земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування житлового, соціально-побутового, торговельно-розважального, культурного, готельно-офісійного, спортивно-оздоровчого комплексу на вул. Прирічній у Оболонському районі м. Києва, визнання недійсним договору оренди земельної ділянки, площею 164406 кв.м (кадастровий №8000000000:78:215:084), залишити без розгляду. Суддя О.В.Гулевець Я так понимаю Лагуна или кто бы то ни было на сегодня там вообще не пляшет, так что может так случиться что проклятый многими кооператив станет единым чопиком для ...Альянса не дающим снести РОП Возможно комментарии этому решению напишут юристы? Так же я не понимаю с кем и какие ведутся переговоры, (хотя это не мое дело): Если с Лагуной или ее наследником - так как мы видим они имеют минимальное отношение к РОПу, а именно админздание+ метр вокруг него и один пост охраны + один метр вокруг него. Еще возможно боны но не акваторию на которой они находятся. Альянс- да ложил он и на нас с вами и на Лагуну и переговоры вести он врятли будет так как законно имеет землю и инвестпроект на сотни миллионов на этой земле...

Поддерживаю все выше сказанное!!! Считаю создание кооператива - единствено верным путем. А что касается кому этим заниматся... я думаю большинство вменяемые, и понимают кто, и что ,,весит,, - а ,,хвостики,, гнать в три шеи!!!!

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від vik  Вы считаете что противостояние (причем практически равное. с мелкими перекосами то в одну то в другую сторону) менее сотни человек в разное время с группами Шуфрича, Пинчука и Василия Хмельницкого и то что мы не уступили ни метра земли это не результат? Тогда что есть результат? Предлагать ни кому ничего не буду. На следующей неделе надеюсь начнется регистрация Международной организации лодочников и яхтсменов. Будет создан актив представителей организаций которые в нее вступят и будет выработан общий план действий. Я свое предложил и сделал. Дальше предлагайте вы.

Витя, давай на ты, давно меня знаешь. Под термином "нет результата" именно и предполагается непрекращающаяся война на протяжении многих лет. Это не результат, это "пока еще стоим". Как-то не охота регулярно выезжать на РОП для потолкаться с захватчиками. Международная организация наверное что-то сможет, будет зависеть от плана действий. Сейчас понятно одно - нужно искать юристов и пытаться действовать через суды, какие-то там прецеденты и сервитуты - я в этом не копенгаген, демонстрации и всякие публичные акции в данный момент совершенно неэффективное средство.

[boroda65]

Ярик привет! Всех с Хрещением!Есть юристы и ты их знаешь.Позвони Димону ...

[Дмитрий 23564]

На РОПе создана общественная организация, которая имеет статус юридического лица. То есть кооператив и ГО как юр.лица - для данных целей обладают одинаковым статусом и правами. Если уже разгонятся - то соответствующая общественная организация существует уже давно (около 4-х лет). На на данном этапе является юридическим лицом. Эта ГО везде заявлена как прямо связанное с интересами постояльцев 6-го РОПа, так сказать с общественностью РОПа.
Об этом знают и "на верху".

И все таки, я бы попробовал найти точки соприкосновения с "Лагуной", дабы избежать открытого противостояния... Но, как изначально договаривались, я курирую и могу отвечать только за юридическую и частично за дипломатическую сторону процесса. Нельзя принимать одноименные и тем более импульсивные решения - у нас есть уважаемые всеми постояльцами люди, есть инициативная группа и с ними в совокупности нужно определять цели, задачи, тактику и порядок действий.

П.с. Кто-то здесь писал (намекал или на РОПе кто-то говорил, не помню кто и не знаю насколько это правда), что "Лагуна", якобы планирует или уже занимается землей. Но передача земли может быть только после общественных слушаний. Поскольку ГО и в целом постояльцы РОПа есть общественностью, интересы которых прямо затрагиваются этими действиями и об этом заявлено на ряде уровней - то передать землю без нашего ведома не есть возможным. Я не думаю, что людям интересно отваливать настоящие деньги за землю а потом тратить еще столько же или больше за ее удержание у себя не имея гарантий о результате.
Точки соприкосновения и здесь были бы разумны для обеих сторон. Будем надеяться....

[UAZ Patriot]

Мне казалось, что у гаражно строительного кооператива и гражданского объединения = разные цели! Если не секрет к какой цели идем мы?

[Дмитрий 23564]

Кооператив действует на основании Закона Украины "О кооперации". ГО действует на основании Закона "Об общественных объединениях".
Согласно другим регулирующим законодательным актам, и то и другое, является в целом не прибыльными организациями, а будучи в статусе юридического лица - имеют право получать в собственность или аренду имущество, в том числе и землю.

Основная разница между кооперативом и ГО заключается только в том, что прибыль получаемая кооперативом от своей деятельности должна распределяться между членами кооператива, пропорционально их паям. В общественной организации нет паев, а живет она за счет членских взносов, пожертвований и может быть только учредителем комерческих структур, прибыль которых направляется на нужды ГО. Позитивный результат финансовой деятельности ГО направляется только на собственные фонды (нужды) и может направляться на благотворительность и т.д. и между членами не делится. В случае ликвидации ГО, все фонды и имущество могут быть переданы только другой не прибыльной организации.
А в кооперативе паи это примерно тоже, что и доли в общей совместной собственности (с оговорками), хотя он тоже не квалифицируется как прибыльная организация.

В нашем случае, мне кажется, разницы нет какую форму собственности юридического лица использовать. Просто ГО уже есть и действует и о ней уже знают, а кооператив только будет создан.

И ГО и кооператив практически с одинаковой пролетарской яростью действуют в интересах своих членов. Но у ГО возможности (как бы имидж) шире - все таки общественная деятельность. Проще маневрировать. Кооператив же преследует более узкие, конкретные цели. Мы потому 4-ре года назад при регистрации и выбрали именно ГО, а не кооператив. А теперь наша ГО еще имеет статус юр.лица.

Ну, как бы так...

П.с. Законодательство предполагает возможность реорганизовать ГО в кооператив и наоборот. Но, на мой взгляд, лучше оставаться в ГО.