Мы стоим на 6-м РОПе

[Рамзес]

Не платить вообще и не платить всем вместе!
имхо.

[toz7801]

Цитата: Допис від Рамзес  Не платить вообще и не платить всем вместе! имхо.

Но ведь это же не выход из положения. Татьяна Монтян адвокат тоже в своё время кричала,что не нужно платить комуналку,но она знает как себя защитить,а простой люд от этого явно пострадает. По всей стране сейчас тоже каждый день мы слышим призывы не платить налоги бандитской власти, но пострадает не тот кто кричит и призывает к неуплате, а тот кто не уплатил.
Нужен серъёзный диалог с хозяином,а не с директором. Неужели ни кто не знает что это за такой таинственный человек? Костяк РОПа общается на форуме,ходит на всевозможные собрания,добросовестно платит за стоянку,это порядка 150-200 человек. У нас у всех есть друзья,знакомые которые могут помочь отыскать этого человека. Вот Мы с Вами и должны найти этого таинственного человека (хазяина) и пообщаться с ним на РОПе или у него в офисе. Где то же он существует,квартирует,работает......

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Рамзес  Не платить вообще и не платить всем вместе! имхо.

Это выгодно, но не получится. Как минимум треть штрейкбрехеров, не подозревающих о существовании не только общественной организации, но и Фрегата, заплатит по-любому. Это факт. И те, кто не заплатил, автоматом переводятся в разряд должников со всеми вытекающими. Будет общественная организация неплательщиков 6-го РОПа. Собственно, если приведут в порядок боны, территорию, поставят нормальную охрану и начнут нести ответственность за украденную собственность, 250 гривен нормально на сегодняшний день. Но без дальнейших поднятий "потому что пипл схавает". Чтобы ограничить себя от таких вывертов, как минимум нужно на общественную организацию получить калькуляцию счета. За комуналку до копейки расписали, как нас дурят, а здесь что, другая страна? И не дай Бог теперь обнаружится пьяный, или отстуствующего на месте охранник...

[MAX]

Говорите Все правильно, но вопрос встречи с хозяином надо решить в ФЕВРАЛЕ полюбому(тарифы, въезд автотранспорта, забор вдоль воды их дальнейшие планы).
Вопрос к Диме(прокурору) - когда вернешся из командировки, наши действия?

[Дмитрий 23564]

Уже вернулся и начали (продолжили) действовать Детали тут озвучить не могу. Извините господа, нас читают не только сторонники. Всему свое время.

[toz7801]

Цитата: Допис від Дмитрий 23564  Уже вернулся и начали (продолжили) действовать Детали тут озвучить не могу. Извините господа, нас читают не только сторонники. Всему свое время.

Пишите каждому в личку.

[Дмитрий 23564]

[toz7801]

Я как постоялец РОП-6 хочу знать, кто на сегодняшний день занимается моим (нашим) изгнанием с територии РОП-6?
Кто мой (наш ) - ВРАГ?
На протяжении нескольких лет идут наезды на РОП. Крутили,мутили нифига не выходит.
В прошлом году благоустрій срезал наш забор. Я понял, что БЛАГОУСТРІЙ-ВРАГ!!!
В этом году тактику поменяли,решили задавить материально. Давит материально кто? Лагуна. По всему выходит Лагуна-ВРАГ?

[vik]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Будет общественная организация неплательщиков 6-го РОПа.

Как вариант можно подумать тогда о заключении договора на обслуживание между Лагуной и Общественной организацией. Тогда договор и условия будут на лице, все будут знать сколько и за что платят, так же коллективно принимать решение о продлении или не продлении.

Это так спонтанная идея. Совсем сырая...

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від vik  Как вариант можно подумать тогда о заключении договора на обслуживание между Лагуной и Общественной организацией. Тогда договор и условия будут на лице, все будут знать сколько и за что платят, так же коллективно принимать решение о продлении или не продлении. Это так спонтанная идея. Совсем сырая...

Лагуна не является собственником земли РОПа, которая не изменяла целевого назначения. Что мы должны арендовать у Лагуны? Забор, поставленный за свои деньги, или боны, которые содержатся за наши же деньги? Пока нет решения суда, изменившего назначение этого куска земли - рекреационно отстойный пункт маломерных судов. Лагуна по этой причине за аренду земли не платит!!! Возможно, я ошибаюсь, но если не по понятиям, а по закону - общественная организация РОПа имеет больше прав на пользование этой землей, чем Лагуна.
ПС Киевблагоустрий приехал срезать забор поставленный не по границе участка. Тогдашний директор прирезал несколько соток земли, предупреждение было еще летом, но руководство Лагуны об этом то-ли забыло, то-ли понадеялось на авось... Формально Киевблагоустрий был прав.

[Дмитрий 23564]

Цитата: Допис від vik  Как вариант можно подумать тогда о заключении договора на обслуживание между Лагуной и Общественной организацией. Тогда договор и условия будут на лице, все будут знать сколько и за что платят, так же коллективно принимать решение о продлении или не продлении. Это так спонтанная идея. Совсем сырая...

Витя, этот вариант в начале был в разработке как один из... Но, по сути твоего вопроса - известны будут условия договора между ГО и "Лагуной" При этом данные отношения будут квалифицироваться уже как хозяйственно-правовоые, а не услуги населению и тогда уже никто не скажет "Лагуне", что сильно дорого.
Субъекты хозяйствования договорились - так тому и быть. Никто не сможет спросить "Лагуну": почему так дорого заряжает ГОшке? И формирование цены от "Лагуны" к ГО так и останется неизвестным. РОПовцы в этом случае будут знать только суму, которую ГО должна отлистывать "Лагуне" и компоненты цены, которую РОПовцы будут платить ГОшке (взносы). Здесь зависит от аппетитов "Лагуны".

Таким образом, цена для РОПовцев могла бы еще увеличится, в связи с чем, этот вариант, в свое время, был признан не состоятельным.

[vik]

Ярослав, так вы (стояльщики) ж платите за то за что ты сказал и вроди как не должны? Я конечно могу предложить революционный вариант типа отделиться и обслуживаться самостоятельно, но этот вариант уже был и не одобряется правлением. Я так понял отрабатывается другой путь.

Дима я это понимаю, но договор же перед подписанием обсуждается. Цена или система ее расчета определяется. Так же определяется срок действия этого договора и условия изменения этой самой цены. По любому ни кто не скажет "Лагуне" что сильно дорого так как договор должен быть утвержден "Загальними зборами" то есть всеми членами организации путем простого большинства например. Следовательно как можно говорить что дорого если сам согласился?.
Все те вопросы которые ты указал как по мне могут и должны быть отражены в договоре и тогда вопросов не возникнет. Как по мне основной вопрос в этом правильное его составление.

Цитата: Таким образом, цена для РОПовцев могла бы еще увеличится, в связи с чем, этот вариант, в свое время, был признан не состоятельным.

Опять же цена может играть только в рамках условий прописанных в договоре иначе нахрена он вообще нужен. Кроме того размеры возможного увеличения цены если они будут планироваться и закладываться в договор будут известны при подписании договора.

Цитата: РОПовцы в этом случае будут знать только суму, которую ГО должна отлистывать "Лагуне"

Я Думаю Лагуна по любому захочет отталкиваться от количества стояльщиков\членов ГО. Да и ГО это устраивает. По этому можно рассчитывать цену из расчета количества участников. Тогда будет все понятно.

Я не указываю как жить, я просто рассуждаю.

[Дмитрий 23564]

Не могу ни подтвердить не опровергнуть, так как этот вариант рассматривался в самом начале как возможный план действий. Но пришли к выводу, что он не состоятелен по причине ряда обстоятельств, как со стороны "Лагуны" так и, к сожалению со стороны РОПовцев. Не просто каждый раз на собрании, когда нужно обсудить какой-то конкретный вопрос, поперек повестки дня слушать возгласы, что "лагуна не имеет право брать бабки, на каком основании, кто они такие?"
И определенная доля правды тут конечно есть...

Но, о каком договоре с "Лагуной", каких его условиях, голосовании говорить дальше. Отлистывать "Лагуне" типа аренды? - смотри выше: "лагуна не имеет право брать бабки, на каком основании, кто они такие?"

По этому да, выбрали другой путь. По крайней мере мы с высокой степенью вероятности можем утверждать, что при отчете перед общественность по результату - этот путь наверняка одобрит большинство постояльцев.

П.с. В теперешнем мире и в том числе в нашем случае, сам по себе договор, его условия, прописанные обязательства, к сожалению ничего не означают - главное причина его заключения. И если причины императивные, то что в нем написано не имеет никакого значения. Его условия будут выполнятся в масштабах причины его формального подписания. Причина сама по себе есть обеспечением выполнения обязательств.
Так что думать надо над созданием причины для заключения договора, а не над его формальностями

[vik]

С Лагуной договор заключается на обслуживание так же как и индивидуальные договора но думаю лучше. Здесь если взять инициативу на себя и самостоятельно подготовить договор со своими интересами, в последствии можно через суд пробивать компенсацию в случае невыполнения: (забор. охрана, кражи и т.п) неудовлетворение стояльщиков думаю было типа: да они нихрена не делают...... Так в договоре прописать что они должны делать и потом с них спрашивать....

Я не переубеждаю, это так может пригодится как запаска...