Уж очень понравилась.
 

Встретил вот на просторах Интернета лодку, сразившую меня наповал. PT Eleven Nesting Dinghy home page Видел их много, а вот эта покорила. http://www.youtube.com/watch?v=BsWtDD_pl6o#t=30 Что обводы, что конструкция, что внешний вид и качество, что варианты использования. Тут тебе и гребля по нехоженым уголкам, и парус и мотор для неспешного плавания, и возможность раскладывания для удобства перевозки и хранения и т.д. Решил построить. Погуглив узнал, что ее повторяют и у нас, даже проект и КИТ набор предлагают к продаже, но покупать не интересно, да и цены кусаются. Содрать с сайта - защита от "хитрованов". Хочу попробовать. Прежде всего назначение это рыбалка, гребная. Возможно после маломощный моторчик, парусное вооружение. Регистрацией не обеспокоен. На РОПе хранить не собираюсь (хранение на балконе, ведь это ящик с размерами максимальными 1,7*1,4 м.), а на воде проверяющих что-то не видно. Подскажите, может у кого какая информация есть. Очень буду рад. Ход работы буду показывать.

Re: Уж очень понравилась.
 

а что за КИТ набор и где его продают?

Re: Уж очень понравилась.
 

В Новой Зеландии по ссылке выше, а если серьезно, то погуглите по фото (чтоб не рекламировать, кстати продаван один из наших форумчан).
КИТ это понятно из картинок. Бери и собирай.

Re: Уж очень понравилась.
 

закиньте в личку плииз

Re: Уж очень понравилась.
 

Ага, очень интересно! Мне бы хотелось яхточку - но ходить у нас негде - а на таком - есть где! :)

Кстати! В 90х у знакомого была похожая, сборная, с мягкой "шкурой" собиравшаяся по типу байдарки...
Нашел! Это швертбот "Мева"

Re: Уж очень понравилась.
 

Охота пуще неволи. Решил начать с составления таблицы для плаза. Информации нет, зато много фотографий в интернете. Опыта у меня не много, но есть компьютер, что полезно в этом деле. Нашел несколько фотографий нужного ракурса и приблизительно, сначала увеличив их до натуральной величины лодки в компьютере, естественно, обрисовав корпус как в картинке-раскраске, перенес в программу САПР. Результат - приблизительный теоретический чертеж, а точный мне особо не надо, лишь бы было подобно заданной лодке. Сантиметр туда сюда роли не играет. По полученному теоретическому чертежу сделал компьютерную модель обшивки корпуса для проверки плавности обводов. Вроде похоже. И длина 11 футов, как на образце и ширина совпадает, и вид. Теперь надо проверить как она сядет в воде, но это немного позже. Надо развернуть обшивку на плоскость, чтоб знать сколько фанеры покупать. Вот как это выглядело.

Re: Уж очень понравилась.
 

Если требуются именно эти, озвученные Вами, характеристики - то лодочка о-о-о-очень интересная:cool2::super: Обводы -типичные "шарпи". Что не особо напряжно в стоительсте.В проекции "вид сверху"- как у современных яхт. Длина ВЛ, практически , равна длине лодки. Ходок вполне достойный!:cool2:
Правда, необходимо осознать:smuschenie:После строительства и проведения первого сезона на воде,получения навыков управления парусом и пр. пр. прийдет понимание того, что лодочка нужна поболее...:-)
Подобным Вашему путем построения как теоретического чертежа, так и полного строительства пошел мой товарищ.Исходные -так же, фото проекта Филао. Правда, там другой размерчик и материал строительства.Сталь. Поект очень схож с Вашим. Если будет нуно для консультаций или просто интересно - поделюсь его координатами . Удачи в строительстве!

Re: Уж очень понравилась.
 

Именно эти характеристики меня и подкупили. Хороший ходок на веслах, под парусом, под маломощным мотором в водоизмещающем режиме, что для рыбалки имеет большое значение. (Попробуйте растянуть килевую яхту поперек течения на двух якорях для ловли на донки посреди реки.) Разборная конструкция позволяет без труда перевозить и хранить, минимизируя затраты. Мало какую лодку найдешь, которую можно поднять в лифте и хранить на балконе не платя за стоянку и не загромождая гараж. Строительство тоже по методу сшей и склей гораздо проще, быстрее и менее затратно, чем традиционное на стапеле да и в квартире на 6 этаже это можно легко организовать, подкупив жену коробочкой рафаэлло.:-)
А по поводу поболее, то это у меня уже позади. Маятник качнулся в обратном направлении. Эта маленькая лодочка хороша для начала и для конца. Когда ты молод и у тебя все впереди, но нет средств на что-то большее, и когда ты ищешь покоя в единении с природой с минимальными проблемами. Да и красивая она. ИМХО.

Re: Уж очень понравилась.
 

Осталось выяснить цену вопроса в Украине .И тогда вырисуется более полная картина .А так основная масса людей пользуется лодками исходя из финансовых возможностей.

Re: Уж очень понравилась.
 

Интересно , а эти люди еще работают ?
Возможно имеет смысл купить комплект . Там есть неплохие проекты .
http://www.svoimi-rukami.com.ua/

Re: Уж очень понравилась.
 

Комплект похожей лодки ( а я такую не хочу) там стоит 260$, а выкройки - 35$. Выкройки я уже сделал, фанеру куплю, которая стоит на лодку где-то 2000 грн. Лобзик у меня есть. Так что 170$ я уже сэкономил.

Теперь о ходе работы, которую обещал освещать. Как я и писал, полученную компьютерную модель обшивки надо развернуть на плоскость для разметки на фанере. Здесь опять компьютер помог. Есть такая программка Фришип свободная. Вот ее и использовал, введя координаты точек обшивки. Выкройки получились на славу и понимание что четырех листов ФСФ должно хватить на всю лодку. Вот как это выглядело и заняло времени пару часов.

Re: Уж очень понравилась.
 

Если позволите, задам вопрос. А как вы выкройки будете переносить на фанеру?

Re: Уж очень понравилась.
 

чпу станок- порежет фанеру

Re: Уж очень понравилась.
 

Станок это идеально, но не у всех к нему доступ есть. А так очень просто. Есть чертеж развертки, провожу прямую и от нее снимаю ординаты точек через равные промежутки, переношу на фанеру прямую по струне и точки. Тонкой рейкой соединяю полученные точки и провожу лини. Все.

Re: Уж очень понравилась.
 

Вот почему спросил.
Дело в том что станки ЧПУ есть но не у всех размеры загрузочного стола позволяют изготовить детали подобных размеров. Лично мне не встречались. А те у кого есть или на капремонте или за такой маленький объем работ даже браться не хотят (мол прибыль настолько мала, что дешевле дома сидеть).

Приблизительно так я и представлял. Мне кажется с таким подходом во время сборки деталей обнаружатся не состыковки.

Re: Уж очень понравилась.
 

Это уж как размечать, программа выдаст точность размера хоть до микрона. Если все сделать правильно и аккуратно, то думаю все будет ОК и даже лучше. Ведь ЧПУ порежет под прямым углом, что приведет к большим зазорам с наружной стороны обшивки, а лобзиком можно распилить, установив пилочку под углом, который заранее можно вымерять по чертежу. Да вот стоит с этим особо заморачиваться, ведь снаружи шов и изнутри будет заполняться и оклееваться стеклопластиком.

Re: Уж очень понравилась.
 

по методу сшей и склей никакого угла не делают

Re: Уж очень понравилась.
 

_Лодочник_ лично я бы воспользовался сайтом http://www.boat-kits.ru/kits.htm приобретя комплект и тех поддержку i550.org и не парился.

Re: Уж очень понравилась.
 

Это же вражины, как у них можно что-то покупать, это раз. Второе, у меня есть сомнения, что они имеет право подтвержденное Диксом или Вержко на такую деятельность. Третье, доставка от озера Байкал будет дороже самой лодки. В-четвертых, то, что Вы предлагаете, уже надо регистрировать, здесь в куширях не спрятаться, а если регистрировать - это опять дороже лодки. В-пятых, я уже свой выбор сделал и поддержка мне не нужна я и сам кого хочешь поддержу, а в "париться" - в этом самый кайф, если кто меня понимает. Да и тема не о том.

Re: Уж очень понравилась.
 

Да, так конечно проще, но. На картинке зазор в самом худшем случае - 4,35 мм. Вроде и немного. А если не все так точно, то зазор может увеличиться. При склеивании дерева эпоксидным, да и другим клеем идеальный зазор 0,3 мм. А тут в 14 раз больше. Можно конечно забить и заляпать шпаклевкой, кто его там увидит. А прочность страдает. А если я педант. Не сложно у лобзика пилочку подвернуть чуть-чуть.

Re: Уж очень понравилась.
 

Яхта своими руками из фанеры. Метод сшей и склей. Самодельная яхта. Проект Radoslaw Werszko 4_5 m dinghy.Dinghy 4,5 m - Сборка корпуса.Часть 1 початок і далі

Re: Уж очень понравилась.
 

Ваш практический опыт полезен, спасибо. Но я думаю руководствоваться требованиями наших правил постройки к методу сшей и склей. Там есть существенные отличия по сравнения с Вами примененными.

Re: Уж очень понравилась.
 

Тоді успішного завершення! :rybak2:

Re: Уж очень понравилась.
 

Попробуй сабельной пилой

Re: Уж очень понравилась.
 

все нормально вырезается обычным лобзиком там где зазор больше набивается эпоксидкой с аеросилом
о какой прочности идет речь? главное что-бы в стыках воздуха не было остальное делает стекловолокно

Добавлено через 6 минут
gregorovych
а чем ты свою красил? и чем обрабатывал фанеру?

Re: Уж очень понравилась.
 

Не так уж прост этот метод СиС (сшей и склей). Перед глазами украинские Правила постройки малых судов. Чуть больше странички текста посвящены СиС. Вот некоторые основные (на мой взгляд) положения где все просто, но... По сравнению с чем встречался в Интернете на разных фотках и описаниях.
1. Деревянные валики, через которые крепят обшивку стяжками, устанавливаются лишь там, где угол между листами обшивки близок к прямому. Стяжки применяются из проволоки, а не из кабельных стяжек. Это конечно удобнее, из кабельных стяжек, но дыры получаются гораздо больше, чем при применении проволоки, да и проволока, предварительно утопленная, дает потом возможность нанести галтель поверх ее не прерывая, тем более если нет под ней деревянного валика. Что хорошо.
2. Для обеспечения плотности стыков снимаются фаски с листов обшивки. Т.е. ничего запихивать в щели не нужно, потому что их быть не должно. (А я собрался пилочку наклонять.) Сколько же это работы прибавит.
3. С галтелью все понятно - толщина ее равна толщине обшивки. Скрепки откусываются, а отверстия заполняются связующим. Затем стык армируется накладкой ( типа остальное делает стекловолокно). Масса стекловолокна в накладке должна составлять не менее 0,6 кг./м. кв. Т.е. стекла довольно много должно быть, а не просто смолой замазал. Ширина накладки должна составлять 80*В, где В - ширина судна в метрах. В моем случае 80*1,35=108 мм. А на картинках в Интернете вижу мм. по 50 не более. И это еще не все. Должно быть три слоя ткани, расположенные или с расширением последующих полос или в шахматном порядке с перехлестом полос предыдущих рядов. Это и понятно, для прочности соединения. Да и это еще не все. Ткань должна быть мультиаксиальная, а не проста порезанные полосочки обычной стеклоткани. (Мультиаксиальная ткань - это текстильный материал из нескольких слоев нитей, ориентированных в различных направлениях в соответствии с заданной схемой армирования, рассчитанной, исходя из оказываемой на материал нагрузки. Слои мультиаксиальной ткани прошиваются полиэфирной нитью. По сравнению с ровинговыми тканями обеспечивают полимерным композиционным материалам повышенные прочностные характеристики и позволяют снизить вес изделия.)
Наверное возможно заменить обычной стеклотканью порзанной под 45 градусов относительно направления нитей основы, увеличив количество слоев, хотя это мое допущение.
4. Снаружи на стык надо уложить полосу шириной 300 мм. из мультиаксиальной ткани или три слоя стеклосетки (обычной стеклоткани видимо, как предпологал, только в большем количестве).
Где-то так. Вот что требуют Правила. Получится прочно это точно. Теперь задумался, а не проще ли сделать лодку на стрингерах.

Re: Уж очень понравилась.
 

вот что построилось с апреля месяца по несколько часов в день, при постройке было много шишек так что если будут вопросы пиши
http://g.io.ua/img_aa/large/3256/75/32567551.jpg
https://youtu.be/R0MEN-DJYiM

Re: Уж очень понравилась.
 

У меня сейчас знакомый собирается строить Север 520 того же автора из Якутска и озадачен будущей регистрацией, готовит документацию к рассмотрению. Правда этот катер уже на стрингерах, а не СиС и его Регистру будет представить проще, традиционно как-никак. Вот у меня и вопрос - как с этим обстоят дела у Вас?

Re: Уж очень понравилась.
 

З певних міркувань обрав, на мій погляд самий, що не є, бюджетний варіант: зовні "MIRANOL" ( чорна), середина "ПФ- 115 М- Яхтенная" (біла).
Поверхні, не заклеєні склотканиною, перед фарбуванням грунтував сумішшю епоксидної смоли і затверджувача ( тупо пензликом по фанері).
Обидві емалі чудово "зживаються" з епоксдкою.
П.С. Перед нанесенням фарби поверхні знежирював т.з. "Калоша".

http://dinghy45.at.ua/_si/0/s46112185.jpg
http://dinghy45.at.ua/_si/0/s04780138.jpg
http://dinghy45.at.ua/_si/0/s90694449.jpg
http://dinghy45.at.ua/_si/0/s58029857.jpg

Добавлено через 2 минуты
Добре, що я цього не бачив... А так вже два вітрильника на моєму рахунку!
За неповних чотири роки.

Re: Уж очень понравилась.
 

Нет, делать надо хорошо, правильно, всегда. Мне не внушает доверия соединение обшивки галтелью в виде азбуки Морзе с переклеем полоской стеклопластика толщиною 0,3 мм. и шириною в спичечный коробок. Вот по Правилам сделанное, что выше, это крепко, надежно, но муторно, затратно, трудоемко, долго. Можно забыть в процессе строительства что ты собственно делаешь. У меня ведь по три скулы с каждого борта. Попробую-ка я перевести все это на продольный набор традиционный. Добавится шесть реечек вместо шести слоев стеклоткани по каждой скуле (в сумме 36 слоев). Скорее всего будет проще, легче, дешевле, быстрее. Из минусов - стапель, хотя не нужно фанеру размечать, малковать и сверлить в ней кучу дырок.
Расскажите это случайно встретевшемуся топляку или мели.

Re: Уж очень понравилась.
 

пока никак)))) или еще никак))) или уже никак))) пока неопределенность я так понял нужно было изначально идти в УМРИ показывать проект а потом уже после разрешения строить

Re: Уж очень понравилась.
 

За четыре дня тысяча просмотров. Видимо многим интересно. Продолжу.
Озадачился весом будущей лодки. Надо бы вписаться в 50 кг. без снабжения, чтоб на багажнике машины можно было возить в том числе. Всячески экономлю вес, но не в ущерб прочности. Фанеру заложил ФСФ 6,5 мм. везде. Где нужно буду склеивать из двух слоев, шпангоуты и транец, например, кницы разные и еще, где выплывет. Обшивка вся из 6,5, чтоб по днищу без сланей ходить и не бояться, да и борта прочные. С весом на сегодня пока так (см. на картинке). Должен уложиться в 50 кг. Вариант пока чисто для рыбалки без парусного вооружения. Три банки и воздушные ящики для непотопляемости. Один в носу и два в корме будут. Непотопляемость это важно.

Re: Уж очень понравилась.
 

Я уж подумал в Украине самостройщики вымерли- я тоже катерок строю...

Re: Уж очень понравилась.
 

Редуктор
Что за проект?

Re: Уж очень понравилась.
 

Проэкт - Курбатов Д.А. Переделанная под тихоходный катерок Яхта со скуловыми килями.Естественно без килей и парусов.Под маломощный мотор. Вот эскиз, чертежи на стройке.

Re: Уж очень понравилась.
 

вот оригинал

Re: Уж очень понравилась.
 

Последний пост натолкнул на мысль, что народ до сих пор строит по 15 проектам Курбатова потому, что больше и неоткуда по большому счету. Или от Сидельникова из Якутска, проекты которого ну никак под Регистр не катят, тем более у нас. Проекты Курбатова хороши, но уж больно они винтажные, середины прошлого века, вот и последний пример уж больно компромиссный ни катер, ни яхта. Скорее яхта, а строицца катер. Да, он будет тихоходным, но для катера такого нужны совершенно другие обводы и экстерьер. Так в чем мысль: сделать проект лодки, о которой тема, и одобрить Регистром. Думаю это большого труда и затрат не составит тем более, что я уже много сделал. Вот и получится современный проект для повторения и возможностью дальнейшей регистрацией построенного. И тогда можно из куширей выходить с бортовым номером хоть под парусом, хоть на моторе.

Re: Уж очень понравилась.
 

Мне не принципиально Курбатова проект или нет, от Курбатова там осталось то что ниже ватерлинии.Насчет обводов- скажите ,может у вас профильное образование? Кстати в регистре я уже был.

Вот лодки -яхты

Re: Уж очень понравилась.
 

Кэп(Лодочник), "так флаг Вам в руки!" , если я вас правильно понял, Вы хотите создать свеженькую базу современненьких проэктов:super: мне очнравится ваше умение работать с прогами, у меня с этим большие проблемы, никак не осилю очередную архитектурную скачанную пограмму.
проэкт "Редуктора"имеет право на жизнь, я всегда офегеваю от хорошего хода какой нить яхты идущей под ПЛМом маленькой мощи и проэкт Курбатова предполагает именно такое передвижение, конечно же это не глиссирующий корпус и если он будет ходить с такой же легкостью под маленьким мотрчегом:cool2:. Курбатовские проэкты никак не тянут на "классику" ибо "все придумано до нас" , а вот адаптировать его, осовременнить:ok:

Re: Уж очень понравилась.
 

Нисколько не хотел подвергать Ваш выбор критике, просто высказал очевидное. Я имел ввиду то, что обводы подводной части этой яхты http://www.vodnyimir.ru/Fanernaya_ya...i_kilyami.html рассчитаны именно как для яхты, т.е. большая ширина и высокий надводный борт для противодействия крену. Это необходимый компромисс для яхты в угоду увеличению остойчивости для возможности несения парусов не имея балласта. Водоизмещающему катеру это вредит из-за большой смоченной поверхности, большой ширины и высокого борта, увеличивающего воздушное сопротивления. Вы борт еще больше подняли для увеличения комфорта, что еще больше отрицательно скажется на движении против ветра. 8 км. в час для этого катера (из яхты) предел в водоизмещающем режиме. Мощности хватит 5 л.с.. даже 2,5. Можно поставить 9,9 с грузовым редуктором, есть такие моторы специально под яхты, но мощности многовато придется ходить на треть газа. Надеюсь что не открыл для Вас ничего нового. Поделитесь тем, что Вам сказали в Регистре.

Добавлено через 18 минут
Такой идеи нет. Я писал о проекте лишь той лодки, о которой тема. Мне она очень нравится и хотелось бы ее эксплуатировать на законных основаниях с регистрацией. Ведь она подлежит регистрации и как гребная, и как парусная, и как моторная. Тогда ее можно будет ставит на РОПе на лето, а не возиться с ней каждый раз. А так каждый раз в бинокль высматривать на горизонте проверяющих. Вот только не зная как к Регистру подойти.