Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Очумелые ручки (http://forum.fregat.club/очумелые-ручки/)
-   -   Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика. (http://forum.fregat.club/очумелые-ручки/27892-аккумуляторы-на-яхте-нужен-совет-электрика.html)

trustme 07.10.2021 22:25

Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Может быть кто-то подскажет по моему вопросу.
Купил яхту, на ней было 3 группы аккумуляторов. Все под замену.

1. Один на дизельном двигателе, кислотный, 90 амер в час

2. Для обеспечения внутреннего освещения 2 аккумулятора непонятной емкости, без опозновательных знаков, судя по всему свинцовые. Как я понимаю с их заменой не будет вопросов, чем больше емкости я смогу купить, тем лучше.

3. Два запараллеленных аккумулятора на подрульке и лебедке. По ним основной вопрос. Тип - 140 ампер в час, Dual AGM, примерно по $500 за штуку. Стоят в носу, в каюте, под кроватью.

Заряд аккумуляторв осуществлялся через генератор от дизеля и от двух солнечных батарей общей мощностью 300 ватт.

Вопрос. Можно ли ставить на нос яхты (качает), в каюту свинцовые аккумуляторы или нужно AGM? При сильной качке свинцовые аккумуляторы могут треснуть?
Может быть AGM там стояли потому что для лебедки и подрульки нужны какие-то особые свойства, большее количество циклов например.
Или может быть у прошлого хозяина лодки просто были лишние деньги )
Еще версия, в каюте должны стоять именно AGM, чтобы не отравится кислотными парами при повреждении от качки
Посоветуйте пожалуйста, можно ли съекономить и купить свинцивые везде или нет?

Andrey77 07.10.2021 22:42

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
trustme, AMG в носу стояли из-за того что в них электролит в виде геля и он при качке не расплескается.
Я бы поставил что то по современнее нежели кислотники обычные везде кроме стартового.

Почитайте тут соответствующую темку, она даст ответ на все ваши вопросы.

Antonioni2007 08.10.2021 09:09

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
но в любом случае, кислотники и прочие аккумуляторы не могут треснуть при качке. А только при падении.

Дмитрий 4146 08.10.2021 13:10

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
всё просто и логично)
на двигатель для старта,тооолько кислотник как в авто и пусть себе живёт долго и счастливо!
все остальные в утиль! и покупать не такие же!да стояли скорее всего гелевые или ажм,они не испаряются как кислотники и тяговитые,циклы и так далее... всё правильно вы говорите.но это уже не айс учитывая их вес и запас работоспособности!в двутысячны это были бомбезные,но то тогда.
я бы сменил те что для освещения на один литийжелезофасфат,18-20 а.ч. этого с запасом и дооолго его разряжать;-)
а вот те что запаралелены для лебёдки и т.д там надо мощность поэтому они и в паралель.следовательно те в носу меняем на один тоже литийжелезофасфат 100 + а.ч. и будет вам счастье, лет на 15 забудите где они стоят!хоть перевёрнутые, хоть раком , хоть в каюте вместо подушки:smuschenie:

Добавлено через 1 час 23 минуты
Цитата:

Допис від trustme (Допис 587528)
пожалуйста, можно ли съекономить и купить свинцивые везде или нет?

хотите совет?свинец кислотный в каюту?это совет для яхты пУПКИНА!может всем легче жить станет скорее....>:->

stp 08.10.2021 13:27

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Литийжелезофосфат не рекомендую.
Обычный литий.
Но на зиму убирать в отапливаемое помещение.

qa_Dmitriy 08.10.2021 15:29

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 587558)
Литийжелезофосфат не рекомендую.
Обычный литий.
Но на зиму убирать в отапливаемое помещение.

ну да )

а как литий в лодке горит не видели ? Лично я видел :-)

я за Lifepo4 и только.

Shel 08.10.2021 19:28

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від qa_Dmitriy (Допис 587564)
ну да )

а как литий в лодке горит не видели ? Лично я видел :-)

я за Lifepo4 и только.

Интересно - можно подробностей?
Ещё лучше в профильной теме.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від stp (Допис 587558)
Литийжелезофосфат не рекомендую.
Обычный литий.
Но на зиму убирать в отапливаемое помещение.

Ну немного поправлю - так называемый тройной литий никель марганец кобальт или сокращенно NMC.

Antonioni2007 08.10.2021 20:12

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
https://www.youtube.com/watch?v=NF8Hu6Pq4rc
https://www.youtube.com/watch?v=2J-h6fC1GrU
https://www.youtube.com/watch?v=N_IK2COMOoA
https://www.youtube.com/watch?v=6pf3JWMFuH8

Петров Саша 09.10.2021 00:26

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
NMC,Lifepo4,все какули! Титанат сила:-))

Shel 09.10.2021 02:18

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 587592)
NMC,Lifepo4,все какули! Титанат сила:-))

Ну ты то хоть зачем народу вывих мозгов устраиваешь опять:neznayu:.

Добавлено через 2 минуты
Антон - если ты не поленился выложить эти ссылки для меня - могу обидеться.
Что угодно - только не эти 2 педика Креосана.>:->

AlexGrom 09.10.2021 03:49

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
:-D:-D:-D:cool2:

Antonioni2007 09.10.2021 22:43

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 587596)
Антон - если ты не поленился выложить эти ссылки для меня - могу обидеться

а я всяко -разно показал. Как Креосан выделывается, чтобы веселее было, и действительный взрыв. Я такой взрыв видел. Страшно! Металл течет от температуры....

Добавлено через 1 минуту
Удали их, но не надо обижаться. Мой товарищ чуть со своими штанами не сгорел. Телефон разогрелся у него, и начал в кармане гореть

Петров Саша 09.10.2021 22:52

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
У темі 1 долучень
Ох уж эти продавцы свинятины,во зашугали людей литий ионом,аж сплю плохо.
Цитата:

эти 2 педика Креосана
за педиков ответишь:-))

Дмитрий 4146 09.10.2021 23:53

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Петров Саша, согласен.антереклама врага, это реклама себе!но я и не против лития.сам хотел экспериментировать (ты в курсе), но не срослось,....
но какой ответ тогда будет на то,что переживающие за свинину обсерая, литий ион ,показывая как сгорают все кто питается от них,не показывают горящие от литийжелезофосфатных...
как так...?

Добавлено через 8 минут
Петров Саша, а цена тинана сколько какуль?:-P

qa_Dmitriy 09.10.2021 23:56

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 587628)
Петров Саша, согласен.антереклама врага, это реклама себе!но я и не против лития.сам хотел экспериментировать (ты в курсе), но не срослось,....
но какой ответ тогда будет на то,что переживающие за свинину обсерая, литий ион ,показывая как сгорают все кто питается от них,не показывают горящие от литийжелезофосфатных...
как так...?

есть видео в ютубе как горит литий и есть как литий железо фосфат и их там куча....:-)

Дмитрий 4146 10.10.2021 00:12

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
qa_Dmitriy, реально удивил!не стебусь!
спецом конечно не искал,но часто встречал мол типа ой ой,литий пожар!вы что нинин!но не литийжелезофосфат!и добавлю с точки зрения физхимии,литийионный не железофосфатный,поэтому если и встречу такое видео,(где литийжелезо грит а на литий ион) то вспомню 1986й год,когда и уран обеднённый взорвали,сам то он не горел....:-P
п.с тёска,без обид!не стебусь но... сжечь можно и воду если надо но сами по себе литий ион тоже не горят,их можно поджечь неправильным эксплуатированием или зарядом,а вот железо ну фосфаты не горят... умрут но не загорятся! я посоветовал в начале своё мнение безпроиграшное,а дальше это дело религии!я только одному человеку в каюту посоветовал бы кислотник и китайский ион в придачу,чтоб на верочку!лично видел как тэсла горела....чего и другим не желаю за исключением одного!:smuschenie:

qa_Dmitriy 10.10.2021 00:51

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 587631)
qa_Dmitriy, реально удивил!не стебусь!
спецом конечно не искал,но часто встречал мол типа ой ой,литий пожар!вы что нинин!но не литийжелезофосфат!и добавлю с точки зрения физхимии,литийионный не железофосфатный,поэтому если и встречу такое видео,(где литийжелезо грит а на литий ион) то вспомню 1986й год,когда и уран обеднённый взорвали,сам то он не горел....:-P
п.с тёска,без обид!не стебусь но... сжечь можно и воду если надо но сами по себе литий ион тоже не горят,их можно поджечь неправильным эксплуатированием или зарядом,а вот железо ну фосфаты не горят... умрут но не загорятся! я посоветовал в начале своё мнение безпроиграшное,а дальше это дело религии!я только одному человеку в каюту посоветовал бы кислотник и китайский ион в придачу,чтоб на верочку!лично видел как тэсла горела....чего и другим не желаю за исключением одного!:smuschenie:

в ютубе есть куча видео как горит литий полимер. У товарища такой акум в лодке загорелся от КЗ буквально парусекундного - горело красиво )

Дмитрий 4146 и есть в ютубе по лиферам видео (просто в посте выше спрашивали почему их не выложили) - видео то есть но они там НЕ горят :-)

и я в посте выше писал что если уж в лодку ставить то только лиферы.

Кислотник если потечет - то будет жрать потом как минимум метал в лодке.... оно надо? Ну и испарения всегда есть) Агм - так дорого - проще лифер за те же деньги взять и кпд лучше ...

Shel 10.10.2021 01:06

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

а я всяко -разно показал.
МНЕ - показывать Ютуб с Креосаном ?:-]:nizia:
Сочту за оскорбление:smuschenie:.
Народ - на данный момент через мои руки прошли десятки различных элементов в количестве тысяч...
Просто так ничего не горит.
Все литийионные аккумуляторы имеют большой недостаток - горючий электролит поэтому при определенных обстоятельствах может загореться даже титанат.
Ну и тут не та тема чтобы обсуждать эти моменты.Кто желает просветиться я уже писал - в профильную тему плиз.

Antonioni2007 10.10.2021 01:34

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
от чего телефон тогда загорелся в штанах, если он просто так не горит???

Andrey77 10.10.2021 15:12

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Antonioni2007, может в ШТАНАХ НАПРЯЖЕНИЕ было уж слишком велико?!

))))))

Shel 10.10.2021 16:42

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 587645)
Antonioni2007, может в ШТАНАХ НАПРЯЖЕНИЕ было уж слишком велеко?!

))))))

Пацталом:-)):-D:-D:super:

Віктор 123 10.10.2021 18:19

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
В мене горів акамулятор в лодці з елементів 18650, ніколи навіть уявити не міг що з такої маленької бочечки такий феерверк може бути=-O....на цьому моя історія з ними закінчилась на завжди))

Shel 10.10.2021 20:23

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587654)
В мене горів акамулятор в лодці з елементів 18650, ніколи навіть уявити не міг що з такої маленької бочечки такий феерверк може бути=-O....на цьому моя історія з ними закінчилась на завжди))

Если несложно - подробнее бы изложить.Если писать долго - черкните в личку телефон интересно выяснить нюансы.

Віктор 123 10.10.2021 20:48

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Взагалі не важко)) Оскільки про зборку літієвих акумів на той момент мало хто знав ( в моїх краях))) замовив на пробу акум під Моторгайд 60 а/г, з розрахунком якщо не підійде то поставлю на ехолот. По памяті елементи соні, розового кольору. Розєми вибрав велосипедні які знайшов, вони виявились не підходящі для частого розмикання, що призвело до псування пластикової оправи. Мілісекундний контакт + з - і очі в мене були як 20гривнева монета)))) шипіло ніби автоген, вогонь як під тиском, тоді зі страху здалось що десь на метр))) можливо з переляку)))) пощастило що сама батарея стояла банками вертикально а не в борт "гандона", бо здоровався б з раками)) якщо цікаво можу пошукати ту батарею і зфоткати))) там вигоріло встого декілька банок)) боюсь уявити що б було якби всі замкнули=-O

Antonioni2007 10.10.2021 23:07

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
да, он тогда реально напрягся)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 587645)
может в ШТАНАХ НАПРЯЖЕНИЕ было уж слишком велико?!

Да, тогда у него там напряг был!

Дмитрий 4146 11.10.2021 19:06

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Віктор 123, ну это же не железофосфат....
и кстати а как же плата бмс,должна была отключить при к.з. .....

Віктор 123 11.10.2021 19:22

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
А де я написав про желізофосфат? Зараз стоїть 100а lifepo4, перед тим купив 25а , замкнув ціленаправоено на вулиці провірив, все ок))))

Shel 11.10.2021 19:47

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587703)
А де я написав про желізофосфат? Зараз стоїть 100а lifepo4, перед тим купив 25а , замкнув ціленаправоено на вулиці провірив, все ок))))

Ну как вы описали то теоретически так быть не могло.Либо замыкание не миллисекунды длилось либо с перемычками были вопросы ну вопрос по bmc - была ?

Віктор 123 11.10.2021 20:23

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Не електрик я, тому не знаю що там було а чого не було)) тай для мене це вже не важливо, дроти якісь були, і рукав синій був, все згоріло...феерверк ще був(( контакт долісикундний і зразу вспишка , я підєднював МГ і коротнув напевне, зразу взагалі не зрозумів що сталось.....

https://a.radikal.ru/a13/2110/13/f0ac09b34e4f.jpg

https://c.radikal.ru/c30/2110/0f/944c297ced2a.jpg

https://d.radikal.ru/d35/2110/63/a607149b12b6.jpg

Shel 11.10.2021 20:38

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
И сколько она у вас отработала до этого?Корпус или сумка какая то была? Следов bms не наблюдаю.=-O

Віктор 123 11.10.2021 20:55

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 587711)
И сколько она у вас отработала до этого?Корпус или сумка какая то была? Следов bms не наблюдаю.=-O

Дуже не довго, рибалок 10, синім термо рукавом був затягнутий, фото вже напевне не знайду, він декілька років в мене так валяється

Петров Саша 11.10.2021 21:04

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
БМС нет,корпуса нет,комплектуха гавно,собрана из б/у элементов.не мудрено .

Shel 11.10.2021 21:05

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587713)
Дуже не довго, рибалок 10, синім термо рукавом був затягнутий, фото вже напевне не знайду, він декілька років в мене так валяється

Ну то что валяется это зря.Там остальное вполне живое должно быть может быть и сейчас.
А чем заряжали и как контролировали? У вас максимум напряжения 12.6В зарядка нужна специальная.

Дмитрий 4146 11.10.2021 21:16

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587703)
А де я написав про желізофосфат?

а я и не спрашивал!)))я констатировал,что если бы железофасфат то не загорелся бы. и судя по всему аккум ваш совсем кустарно был сделан без бмс!поэтому и пожар при милисекундном к.з. ....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587703)
Зараз стоїть 100а lifepo4, перед тим купив 25а , замкнув ціленаправоено на вулиці провірив, все ок

потому сто бмс отработала к.з.
теперь аккум у вас пожаробезопасен!!!!

Shel 11.10.2021 21:18

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 587717)
а я и не спрашивал!)))я констатировал,что если бы железофасфат то не загорелся бы. и судя по всему аккум ваш совсем кустарно был сделан без бмс!поэтому и пожар при милисекундном к.з. ....

Добавлено через 2 минуты

потому сто бмс отработала к.з.
теперь аккум у вас пожаробезопасен!!!!

Есть подозрения на перезаряд.Тогда могло такое случится.

Віктор 123 11.10.2021 21:21

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 587714)
БМС нет,корпуса нет,комплектуха гавно,собрана из б/у элементов.не мудрено .

Та як вона зібрана особисто для мене не грає ніякої ролі, вона горить!!! І горить страшно!, Для мене це основний аргумент чому я більше ніколи не буду використовувати в лодці літій іон)

Shel 11.10.2021 21:23

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587720)
Та як вона зібрана особисто для мене не грає ніякої ролі, вона горить!!! І горить страшно!, Для мене це основний аргумент чому я більше ніколи не буду використовувати в лодці літій іон)

Ну как бы разубеждать не хочу но причина не в этом.

Віктор 123 11.10.2021 21:26

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Shel (Допис 587715)
Ну то что валяется это зря.Там остальное вполне живое должно быть может быть и сейчас.
А чем заряжали и как контролировали? У вас максимум напряжения 12.6В зарядка нужна специальная.

Заряжав i max,

Shel 11.10.2021 21:27

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Віктор 123 (Допис 587722)
Чотири роки тому лисуна на agm ганяли, про літій навіть не мріяли)) зараз ліфер, я ж написав вище))) в ближчому майбутньому і стартовий планую поміняти на ліфер))

Не надо стартерный менять на лифер.Там свинец вне конкуренции.
И про зарядку если помните скажите чем вы тот аккумулятор заряжали.

Віктор 123 11.10.2021 21:30

Re: Аккумуляторы на яхте. Нужен совет электрика.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 587724)
Не надо стартерный менять на лифер.Там свинец вне конкуренции.
И про зарядку если помните скажите чем вы тот аккумулятор заряжали.

Вище відповів, сине зарядне I MAX, ним заряджав і акуми до карпового кораблика


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:27.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0