Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Комингсы заднего, переднего рундуков. Комингс люка носового отсека.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Перевернута. Листы днища выступают за транец на 35 мм, для эффективного срыва потока. Ширина лодки по днищу у транца 1260 мм, на миделе 1370 мм. Брызгоотбойник по всей скуле от заднего до переднего транца. Ширина 20 мм, толщина - 5 мм.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

уши для веревочки

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Накладка на транец. Фанера, толщина 37,5 мм. Крепление на шпильках с резьбой М12

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Общие виды. Кокпит длина по сланям 2000 мм, включая переднюю и заднюю баночки - 2800 мм. Ширина в самом широком месте - 1200 мм

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Сегодня закончили корпус.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Еще несколько.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Спасибо, ждём ходовых испытаний под 9,9 и 15 лс

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

:ok:

Оооо, с такими размерениями веселее то должно быть, можно будет и 11" винт пробовать ставить и шустрее ехать)


Вес - главный враг для 15-шки, пустая лодка может лететь, обводы хорошие, а чуть перегрузится и всё ....
Мой пластиковый "тренер" с размерами 4,36*1,6 (но полегче 160кг) под 15-й сузой пустой под 40 бегал, но только пустой ))))
Пустой "крым" под пятнашкой тоже неплохо летит, а судака поймаешь, в лодку бросишь и всё ... на глиссер не выходит ))))

И .... расчёты-расчётами, а испытания покажут на что способна лодка.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Попахивает скрытой рекламой
Вот типа мы тут обговаривали, Вы видели процесс и в том же духе

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Что плохого, купить же пока не предлагает? ;)
Человек выложил процесс постройки в подробностях, не особо скрывая мелкие, но достаточно важные нюансы сборки ПНД лодок.
На фотках всё видно, достаточно подробно, на вопросы отвечает.
Тема как тема, полезная, я считаю :za:

В отличие от ведущих тему из Николаева, которые от простейшего вопроса, два года назад, про ячею в наборе,
чтобы пнд не играл,пришли в ужас и до сих пор скрывают это "нову-хаву" :-))
И в теме, кроме невнятных фоток и видив, можно найти только ценник на это ...

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Спасибо за доброжелательную оценку лодки и темы. По поводу испытаний. Думаю, в 10-х числах - нужно решить несколько организационных вопросов. А пока лодку огламурю немного - баночки, лючки, то, се. Будет что показать - выложу отчет.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Испытания на остойчивость и водотечность. https://youtu.be/s8kVpoio2QY

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Пытались перевернуть.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Просто фото.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Немного эротики.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Выводы на сегодняшний день. К качеству швов вопросов не возникло. Не протекло нигде. Касательно остойчивости. Три человека общей массой 230 кг на одном борту - особого дискомфорта нет. Нужно отметить, что лодка стоит на воде с небольшим дифферентом на нос. Когда втроем (230 кг) уселись на заднюю баночку, лодка стала прямо. Рассчитываю, что когда на транце повиснет мотор, все встанет на свои места.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Сегодня пришел лафет, завтра согласую его с лодкой и в воскресенье можно испытывать. Но есть проблемка. Мотора 15-ки нет. Есть 20-ка, но интрига развернулась именно вокруг 15-ки. Если кто имеет такой мотор и хочет выступить тест-пилотом лодки, буду признателен. За мной бензин и коньяк. В воскресенье, под Южным мостом (Киев). Ориентировочно часов в 11. Вообще, кому интересно – приезжайте. Со своими моторами (15 лс, 9,9 лс) и без. Кто хочет покататься – спасжилет обязателен. Как только, после согласования с пилотом, определится точное время -сообщу.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Мотор не нашелся, тусовка переносится.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

"Арфы нет, возьмите бубен". Решили покататься с мотовеслом. https://youtu.be/9U7n3R93Sxw

Добавлено через 23 минуты
На реке совершенно неожиданно и незапланированно подвернулся 15-й мотор. Уставшая Суза-15, седого 1995 года. Мы оказались не готовы к системным тестам, просто покатались. Тахометра нет, навигатора, чтобы скорость померить, нет, винт на моторе неизвестных параметров. Вечер и неудачный ракурс съемки - против заходящего солнца. Но, что есть, то и показываю. https://youtu.be/KjzGd31L2PU

Добавлено через 4 минуты
https://youtu.be/ZHMr3fHXyHQ
https://youtu.be/JTPeC368inc
https://youtu.be/ivAt7giArLk

Только сейчас обратил внимание, что камеру держу вертикально, а надо бы горизонтально. Ничего, в следующий раз исправлюсь.

Добавлено через 16 минут
Краткие выводы по результатам. 295 кг (трое плюс ребенок) на глисс не вышли. 165 кг (двое) на глис не вышли, пока пассажир сидел на передней банке. Как только сместился в центр - на глисс не вышли, а вылетели пулей. Я расчитывал на 300 кг полезной нагрузки, расчеты пока не оправдались. Тесты с заведомо исправным мотором и с понятными винтами дадут больше информации.

Добавлено через 3 минуты
Оказалось, что на поворотах винт прохватывает воздух. Думаю побороть тем, что срежу фальшкиль на последней трети (сейчас по всей длине- 40 мм ширина). И, возможно, брызгоотбойники тоже в последней трети. Понятно, что увеличится радиус поворота, будет напоминать Крым по заносу кормы.

Добавлено через 8 минут
Ну и приятности тоже есть. Лодка очень остойчива. Я могу сравнить с 4-м Прогрессом, так вот он более валкий. Вы, возможно, обратили внимание, что лодка не имеет средней баночки и, соответственно, кокпит формата "конем гуляй". 2800 в длину считая ширину банок, либо 2000 по сланям. А средняя банка - это важнейший элемент , обеспечивающий жесткость. В этой лодке жесткость достигается ферменной конструкцией бортов. Вот я и беспокоился, хватит ли. Беспокоился напрасно, лодка - монолит!

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

В принципе, как обещал, готов ответить на вопросы, если они есть. А то, кажется, монолог затянулся.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вот еще аргумент в пользу того, что в корме фальшкиль нужно убирать. Четко видно, что на повороте лодку кренит наружу. https://youtu.be/9n31iShd73I

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вопрос в цене??

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вопрос не понял.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Сколько стоит такая лодка? :*-)%*

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Лодки, по сути, пока нет. Есть корыто в процессе настройки. Кроме того, не определены ее возможности под заявленным 9,9 (15) мотором. После того, как я с ней наиграюсь, я ее, конечно, продам. Цена будет складываться из себестоимости этой конкретной лодки плюс символическая маржа. На сегодня эта сумма составляет 4200. Если найдется покупатель, который будет готов столько заплатить, я сделаю еще, возможно в более бюджетном варианте - без развитой системы лееров и не в дереве, а просто в фанере (минус примерно 500 долларов). Если не найдется такого покупателя, продам за сколько дадут. Тогда эта красота неземная останется в единственном экземпляре.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

В одного без особого напряга на бок переворачиваю.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Срезали фальшкиль таким образом. Сантиметр все-таки оставил.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

заинтересовала в общем эта тема...изучил как смог. Мое мнение - без матриц для отливки ПНД ничего доброго и надежного на долгие годы не выйдет.... Режется на фрезере ЧПУ. Варится экструдером и феном.
...Нет пока в Украине оборудования уровня той же Норвегии. А может и не надо совсем ?
За эти деньги можно взять и отличное ( на порядок надежней) новое ( СильверБулет и Фурсил, например). Не пришло время еще видно для ПНД. Как по мне , то и слава Богу.
Уважуха Антону , сколько дней вдали от семьи проведено - одному ему ведомо....сам прошел через это, как и многие другие, кто любит делать для себя и своими руками.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

За добрые слова - спасибо. Ведомо это также моему соратнику и Мастеру - Владимиру, именно он на всех видео и фотографиях. (Володя, щиро вітаю! Я знаю, що ти це будеш читати.) Также, надо признаться, что создание лодки - это и не работа совсем, а удовольствие, мало с чем сравнимое. Как сказал один уважаемый мной человек - "если завелся в организме паразит идеи, бороться с ним невозможно".

Теперь по сути вопроса.
Надежность.
В начале темы я говорил, что ломаю голову, какие качества могут оправдывать более высокую цену лодок ПНД в сравнении с алюминием. Я нахожу единственное решительное преимущество ПНД. Это именно надежность. ПНД не боится механических повреждений. Молотком по борту, выскочить с ходу на камни - все это чистая правда, ПНД лодка вообще не замечает такого варварства, я как-нибудь сниму на камеру. Также ПНД вообще не подвержен коррозии. Т.е. лодка не имеет физическогоу износа и со временем (через 20 или 30 лет) корпус будет ровно в таком же состоянии, как и только что сделанный. Другое дело, так ли уж это необходимо? Как говорил Остап Бендер, "мне не нужна вечная иголка для примуса, я не собираюсь жить вечно". Хотя, возможно, плюс все-таки есть, фактор износа не влияет на падение цены на б/у лодку при перепродаже.

Технологии.
Насколько я изучал тему, есть 2 основные технологии лодок из полиэтилена (кроме пока экзотических, типа 3Д печати). Ротационное формование и сварка из листового материала.

Ротационное формование требует серьезного оборудования, но позволяет выпускать относительно недорогие лодки. При существенных сериях. В их себестоимости - минимум затрат на зарплату, среднее значение затрат на материал (гранула) и большая доля амортизации капитальных вложений (оборудования). Чем больше серия, тем на большее количество единиц раскладывается стоимость оборудования, ниже себестоимость, соответственно, цена. Вот пример такой лодки. http://forum.fregat.club/%D0%BA%D0%B...%B8-whaly.html

Сварка из листового материала. Вот пример такой лодки. https://www.youtube.com/watch?v=f8nqlCG9Zss Режется на ЧПУ и сваривается экструдером. Одинаково и в Норвегии, и в Голландии, и в Фастове. Себестоимость: высокая доля зарплаты, высокая доля материала (больше, чем в ротационной формовке, т.к. требует огромного количества ребер, усилителей и т.п., кроме того, используется не гранула, а лист, который по весу дороже гранулы, из нее же и выпускается), минимальное значение амортизации оборудования.

Так что лодки всякие нужны, лодки всякие важны.
Кто-то покупает Лендровер Дискавери (алюминиевые лодки), а кто-то Лендровер Дефендер (ПНД лодки). Все имеет право на жизнь.

Пардон за объемную простыню.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Гламуру прибавляется. Весу, к сожалению, тоже.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вес с лафетом.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вес лафета.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Внутри слани временные, но постоянные завесят примерно так же. Откинуть вес строп, тента и пары технологических палок (ну, максимум 15 кг) то чистый вес човныка со всем гламуром 200 кг ровно. Плюс-минус погрешность весов. Поскольку это прием металлолома, не исключено, что лодка тяжелее, чем показывают весы.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Лодка на лафете, общий вид.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

В принципе, серьезный вес (плюс, конечно, обводы кормовой части) и объясняет отменную остойчивость как для 4 метровой лодки. Реально, как понтон.
Может, кто-то прокомментирует? А то я выступаю, шо тот Петросян на сцене. :-) Скучно как-то.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

"А теперь со всей этой х..ней попробуем взлететь" (С)

Испытания завтра в 13-00 на Верблюде, напротив Министерских прудов. Кто хочет поприсутствовать, мой тел для координации 067-447-04-88. Антон.

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Взлетели?

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Вижу очень большую проблему - лодка получается очень траурного цвета.Не знаю точно - существует ли аналогичный по ТТХ черному лист других расцветок ?

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 

Палыч M:-)Цена-качество, я так понимаю -это оптимальный вариант по листу пнд, а в чем вопрос, можно покрасить:smuschenie: