Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Пластик (http://forum.fregat.club/пластик/)
-   -   Комфортный джонбот из ПНД (http://forum.fregat.club/пластик/27765-комфортный-джонбот-из-пнд.html)

Old_scout 25.05.2021 13:40

Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 8 долучень
Решил сделать такую лодку. Хочу спросить мнения уважаемого сообщества, будет ли такая лодка практичной при следующих параметрах:
Материал – HDPE Simona (ПНД)
Расчетный вес голого корпуса – 160 кг
Длина – 3950 мм
Ширина габаритная – 1600 мм
Высота борта на миделе – 650 мм
Килеватость на миделе – 10 градусов
Килеватость на транце – 3 градуса
Двигатель – 9,9 лс

Zhuzhik 25.05.2021 13:54

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
160кг?... не забагато?...
https://itboat.com/models/8449-topper-1436 - цей 50кг важить

P_Petrovich 25.05.2021 14:19

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
160+80+80+40+12=372/9=41????
Больше чем 25 не говоря о 30 кг/на л.с.
Нельзя добиться всего при минимальных размерах.
1. Нужна лодка под 9л.с.
2. При такой мощности и желании быстрой езды нужно уходить от килеватости.
3. Уменьшать размеры до минимума.
Мое имхо.
Думаю ваш ориентир:
https://forum.motolodka.ru/att/f1/1092525_112632.jpg
https://forum.motolodka.ru/att/f1/1114802_114723.jpg

Old_scout 25.05.2021 22:25

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Zhuzhik (Допис 585158)
160кг?... не забагато?...
https://itboat.com/models/8449-topper-1436 - цей 50кг важить

Тоже кажется, что трохи тяжеловата. Но и с этим алюминиевым джонботом сравнивать тоже не альо. Там простейшее корыто, а тут и борт высокий и рундуки и носовая палуба и самоотливной рецесс, в общем почти взрослая лодка.

Добавлено через 37 минут
прошу модератора поправить название темы. не "джонбон", а "джонбот". Спасибо.

P_Petrovich 25.05.2021 22:49

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Old_scout (Допис 585164)
Там простейшее корыто, а тут и борт высокий и рундуки и носовая палуба и самоотливной рецесс, в общем почти взрослая лодка.

И едет при 9 л.с. Мы ведь этого хотим? Или просто склеить?

Old_scout 25.05.2021 22:57

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 585169)
И едет при 9 л.с. Мы ведь этого хотим? Или просто склеить?

Справедливости ради, речь идет о моторе 9,9 лс. По объему это 15-ка. С соответствующим крутящим моментом. А так да, хочется, чтобы поехала.

ВинБот 25.05.2021 23:09

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Нарисованая задумка "красивая":-P, лодка в размере 4 м., под 9,9 л. с. :smuschenie: как бы, что бы без регистрации , но с такой надстройкой и весом:neznayu:, мабуть :smuschenie:не Але :neznayu:, а так дерзай те- дорогу осилит идущий;-), ползущий:-P, но не лежащий и ни чего не делающий;-)

P_Petrovich 26.05.2021 00:15

re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Old_scout (Допис 585171)
речь идет о моторе 9,9 лс. По объему это 15-ка.

Она же 20_ка, С таким подходом можно говорить про Крым с обрезанным носом что там 3,90. Или в первом посте убрать упоминание про мотор.
Сори.
Твори, ищи, дорогу осилит идущий.

Old_scout 26.05.2021 07:56

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
3D модель, из которой сделана нарезка картинок в первом посте.
https://www.youtube.com/watch?v=O_nXsCHPPuw

tarantas 26.05.2021 09:03

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Идея хорошая, материал отличный, в принципе и сплавить думаю можно. Вы прикидывали раскрой, сколько листов потребуется, стоимость материалов и услуг по резке?
Встречал в сети проекты подобной лодки, продавали чертежи, так там по раскрою 9 листов получается. Помоему оч дорого выйдет, проще сразу купить. У нас уже делают подобные лодки.

ВинБот 26.05.2021 11:08

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від tarantas (Допис 585181)
Идея хорошая, материал отличный, в принципе и сплавить думаю можно. Вы прикидывали раскрой, сколько листов потребуется, стоимость материалов и услуг по резке?
Встречал в сети проекты подобной лодки, продавали чертежи, так там по раскрою 9 листов получается. Помоему оч дорого выйдет, проще сразу купить. У нас уже делают подобные лодки.

Я пытался и просчитывал подобный проект с пнд, сам проект заказать не проблема50-100 уе , а вот материал да , подорожал значительно, плюс нормальный экструдер денег стоит, так что начинать новый проект с нуля- это поступок:ok:и при наличии, в моем случае- площадей и желания, пока не решился, а ребята стараются, так что флаг им в руки и попутного ветра;-), за какие вы лодки говорите, в размере до 4 м.?

tarantas 26.05.2021 11:49

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Есть новый производитель, пока очень мало информации. Лодки "Твоя Хвиля".
http://youtu.be/0ERV8lwekHg

Old_scout 26.05.2021 13:26

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від tarantas (Допис 585181)
Идея хорошая, материал отличный, в принципе и сплавить думаю можно. Вы прикидывали раскрой, сколько листов потребуется, стоимость материалов и услуг по резке?
Встречал в сети проекты подобной лодки, продавали чертежи, так там по раскрою 9 листов получается. Помоему оч дорого выйдет, проще сразу купить. У нас уже делают подобные лодки.

по моим прикидкам в 6 листов 1500 на 3000 должен уместиться. За ссьілку на подобньій проект с раскроем бьіл бьі признателен.

ВинБот 26.05.2021 13:33

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Спасибо, этого производителя видел и в живую, не впечатлила :smuschenie:, парень в соседней области собрал прототип Немана с пнд, намного лучше по ходовым понравилась , но под 15лс

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Old_scout (Допис 585190)
по моим прикидкам в 6 листов 1500 на 3000 должен уместиться. За ссьілку на подобньій проект с раскроем бьіл бьі признателен.

Шесть листов пнд:smuschenie:, в среднем один лист6500гр.,:smuschenie:если не прав поправьте , дорогая лодочка с нового материала:smuschenie:будет получаться:-C

Old_scout 26.05.2021 13:46

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Немана не видел. Обь из ПНД видел. В Черкассах. Касательно материала. Да. Дорогой. Видимо, лодка из такого материала должна обладать какими-то особьіми качествами, чтобьі более вьісокая ее себестоимость/цена бьіла оправдана. Ну да. Крепкая. Неприхотливая. Не гниет. Не боится варварского к себе отношения, молотком можно лупить. Но оправдьівают ли єти качества большую, чем алюминий цену я пока не знаю.

dberegovoy 26.05.2021 13:56

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 585192)
Шесть листов пнд:smuschenie:, в среднем один лист6500гр.,:smuschenie:если не прав поправьте , дорогая лодочка с нового материала:smuschenie:будет получаться:-C

Так а если для души на все бабки..
Имхо единичный вариант для себя если не с отходов каких то выйдет не целесообразно.
Если для серийного производства то дорогой стартап получится с большим количеством неизвестных и себестоимость если не перерабатывать вторичку
ЗЫ на металлоломе видал приятный прог2, реально приятный без следов насилия, такое впечатление что он больше валялся. Негативный момент над скулой нужно будет поработать, с одного борта 500мм с другого раза в два длиннее участок. Просили 8500грн, веса наверное 100кг. Но то такое

Old_scout 26.05.2021 14:22

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Если для души, то кто ж считает целесообразность? :)

ВинБот 26.05.2021 17:47

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
С вторички не пойдёт :smuschenie:свойства ни те и защиты от ультрафиолета не будет:neznayu:

Old_scout 27.05.2021 08:00

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 4 долучень
Simona, первичка, 8 мм

Old_scout 27.05.2021 08:54

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 1 долучень
Обрезки

ВинБот 27.05.2021 10:46

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
А это к чему :smuschenie:вы показываете? У вас уже есть производство лодки, так покажите процесс, а что такое первичка, втроричка , так это только узкому кругу производителей интересно наверно:smuschenie:

A 27.05.2021 11:34

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
из обрезков можно сплести ПНД-лукошко!))

Шурави 27.05.2021 12:17

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
:-D

Old_scout 28.05.2021 07:30

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 4 долучень
Подрецесс, задний рундук

tarantas 28.05.2021 09:15

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Так Вы уже ее делаете. Так зачем спрашивать. Хвастайтесь проделаной работой. Очень интересно. Детали чем вырезаете? Каким инструментом паяете? Все расказывайте.

Old_scout 28.05.2021 10:27

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Режется на фрезере ЧПУ. Варится экструдером и феном.

ВинБот 28.05.2021 10:49

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Вот вы меня извините:smuschenie:, но складывается такое впячетление, что производители лодок с пнд , бывшие разведчики:-P, все чего то не договаривают, информацию выдают ограничено,фото не информативные, ответы на вопросы, как на от...сь:smuschenie:, если начали общаться или чего то хотите от форума, так мы же не против, а только за, интересно же:smuschenie:и это не только вы, но и товарищи с соседней темы по лодкам ПНД.:neznayu:

Петров Саша 28.05.2021 11:49

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Как говорил в свое время мой бугор " если все будут знать как я это делаю,я здесь на..й не нужен буду" делать одну штуку "под себя" тот ещё мазохизм,скорее всего коммерческий проект :-)
Наберётся много обрезков заберу за деньги.

Sergey_Kiev 28.05.2021 12:18

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 585279)
такое впячетление

Ви ж не очікуєте на інструкцію по зварюванню плюс перелік обладнання, матеріалів і креслення. :-) А робити якісне фото і відео, то окрема професія, то ще вміти треба. Як і грамотно писати. :-)
Sapienti sat
Добре, що автор наважився це викласти.
Моя думка, човен може бути гарний, але не під 9.9/15/20, і навіть не під румпель.

ВинБот 28.05.2021 12:23

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Правильно вы говорите, но тогда на х.й на форум выходить с подобными закидонами:smuschenie::neznayu:, посмотрите производителей пнд лодок расиянцев,сколько их, какое качество, даже гаражного производства и как они выкладывают материал по постройке и тесты лодок........:smuschenie:Секретов по материалу, проектированию,сварке, оборудованию уже нет, просто наверно у нас натура такая............

Sergey_Kiev 28.05.2021 12:30

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 585284)
пнд лодок расиянцев

по помийках не хожу
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 585284)
на х.й на форум выходить

хочете бути вахтьором окремого форуму? :-) є простий рецепт, сам користуюсь: не подобається - не дивись. :-)

ВинБот 28.05.2021 12:36

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 585286)
по помийках не хожу

хочете бути вахтьором окремого форуму? :-) є простий рецепт, сам користуюсь: не подобається - не дивись. :-)

Так вас ни кто и не заставляет идти на помойку, насчёт остального не понял, при чем какой то вахтёр :smuschenie:

милка 1970 28.05.2021 12:49

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Просто з самого початку автор теми ставив запитання наче він новачок,а що,а як,а чи потрібно.аА через сторінку,я все роблю,все знаю,хвастаюсь.А взагалі правильно написав,кидають фото без пояснень і наче новачки,а то просто реклама.

Old_scout 28.05.2021 16:15

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
В своем первом посте я задал вопрос о том, будет ли эта лодка практичной. Она отличается от прочих как по концепции, так и по материалу. Поэтому и жду критики, замечаний или подсказок от коллективного разума, поскольку своего опыта не хватает, чтобы получить ответ на заданный вопрос. Если в чем-то невольно ввел в заблуждение уважаемое сообщество, прошу простить.
Думаю стОит понизить градус дискуссии, перевести ее в конструктивное русло обмена информацией. Со своей стороны я показываю фотоотчет, видео (еще нет, надо снять), по завершению постараюсь ответить на вопросы и удовлетворить любопытство, если что-то останется непонятным.
Терпение, панове.

Old_scout 29.05.2021 06:22

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 3 долучень
Набор

Old_scout 29.05.2021 06:23

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 2 долучень
Корма

Old_scout 29.05.2021 06:53

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
У темі 3 долучень
Корма. Спуск планширя к палубе.

Old_scout 29.05.2021 07:17

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 585283)
Моя думка, човен може бути гарний, але не під 9.9/15/20, і навіть не під румпель.

З приводу легкої відкритої консольки також думки приходять. В конструкцію корми та підрецесу можливісь встановлення ДК закладено. Останні 3 фото як раз це ілюструють.

Niyazovitsh 29.05.2021 11:46

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
Цитата:

Допис від Old_scout (Допис 585297)
В своем первом посте я задал вопрос о том, будет ли эта лодка практичной. Она отличается от прочих как по концепции, так и по материалу. Поэтому и жду критики, замечаний или подсказок от коллективного разума, поскольку своего опыта не хватает, чтобы получить ответ на заданный вопрос. Если в чем-то невольно ввел в заблуждение уважаемое сообщество, прошу простить.

Вы не обрисовали цели и задачи, т.е. это лодка для себя или попытка занять, пустующую на нашем рынке, нишу ПНД-лодок.

Мои мысли: если для себя, то вполне себе проект, симпатично, продумано, НО .... не под 15 лыс, так как слишком широкая и тяжелая.
По грубым расчётам с Ямахой 15 (Мерк 15 не пойдёт из-за редукции) скорость будет не более 32-35 км/ч , винт прикидочно 9-1/4*10,
полную загрузку на глиссирование подымет чуть более 400 кг (т.е один упитанный рыбак со снастями или стройная парочка).

Если на мелкосерийную продажу, то делать уже, проще, ниже борт , технологичнее.
Tracker Topper 1436 - отличный пример выше в теме.
Посмотреть на топовые джонботы мира и от них плясать, с учётом материала и неизбежного результата ,
что лодка из ПНД будет тяжелее чем в таких же размерениях из алюминия, и ... дороже(в малой серии).

Old_scout 29.05.2021 22:03

Re: Комфортный джонбот из ПНД
 
To Niyazovitsh
Спасибо за развернутый комментарий.

Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 585351)
.....НО .... не под 15 лыс, так как слишком широкая и тяжелая.

Жаль. А так хотелось "и шашечки и ехать", т.е. ПНД под 15 л.с.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0