Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Пластик (http://forum.fregat.club/пластик/)
-   -   Робинзон (http://forum.fregat.club/пластик/5726-робинзон.html)

AlexBolo 31.07.2012 13:06

Робинзон
 
Отчитаюсь что ли. :)

Робинзон + суза DF50. После установки стального винта с шагом 15 достигнуты замечательные, как по мне, результаты. Проверялось при 2 человека в лодке 75+100, 50л бензина, 50кг остальной ерунды.

На полном газу 6200-6400оборотов. Скорость по GPS вверх по Днепру (Днепра правда пытался прикинуться озером, течение было никакое) 56км/ч.

Руслан 35 31.07.2012 13:22

Re: Робинзон
 
Ну хоть фотки вставь , а то очень сухо и лаконично вышло.

AlexBolo 31.07.2012 13:29

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 130709)
Ну хоть фотки вставь , а то очень сухо и лаконично вышло.

Фотки чего? Комплекта? Так надо нафоткать для начала. :) Или GPS-a с одометром?

Руслан 35 31.07.2012 14:11

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 130710)
Фотки чего? Комплекта? Так надо нафоткать для начала. :) Или GPS-a с одометром?

Да лодку на ходу, чтоб хоть народ понимал,что за зверь и с чем его едят.

ТорбаСаня 31.07.2012 14:20

Re: Робинзон
 
У темі 2 долучень
:cool2:

Larik 31.07.2012 14:28

Re: Робинзон
 
На точно таком же комплекте, с таким же двигателем и винтом втроём и с таким количетсвом вещей, что лодка выходила на глисер еле-еле, ещё приходилось побегать по ней, на Днепровском лимане в хороший шторм удалось разогнаться до 51 км/час. Но это было не долго, а 46-48 км/час держала постоянно.
Не плохая лодочка оказалась!
http://forum.fregat.kiev.ua/клубные-...tml#post128686

AlexBolo 31.07.2012 15:50

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від ТорбаСаня (Допис 130718)
:cool2:

Ага. Токо наша оранжевая. :-)

99alex 31.07.2012 19:04

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 130720)
На точно таком же комплекте, с таким же двигателем и винтом втроём и с таким количетсвом вещей, что лодка выходила на глисер еле-еле, ещё приходилось побегать по ней, на Днепровском лимане в хороший шторм удалось разогнаться до 51 км/час. Но это было не долго, а 46-48 км/час держала постоянно.
Не плохая лодочка оказалась!
http://forum.fregat.kiev.ua/клубные-...tml#post128686

Мне интересно сколько бензина съела за поездку? А то так и забыл спросить...

БОНДЫК 31.07.2012 19:08

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 130776)
Мне интересно сколько бензина съела за поездку? А то так и забыл спросить...

950 км = 340 л.:ok:

99alex 31.07.2012 19:17

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 130778)
950 км = 340 л.:ok:

Шото многовато получилось.... надо мне будет с винтами, под этот комплект поиграться.... У меня на оранжевом 0,235 литра на 1 км получалось.... здесь выходит аж 0,357:nytik:

Святовит 01.08.2012 20:18

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 130781)
Шото многовато получилось.... надо мне будет с винтами, под этот комплект поиграться.... У меня на оранжевом 0,235 литра на 1 км получалось.... здесь выходит аж 0,357:nytik:



..........................Саня, получилось так именно по той причине, что лодка шла очень прилично перегружена и почти всё время на полном "тапке", плюс к этому не стоит забывать о том что некоторое расстояние лодка шла по очень приличной волне (на Кременчугском ВХ и по Чёрному морю). А вообще впечатление о себе оставила хорошее, крепкая, надёжная хорошо скроенная, экономичная и очень обитаемая (в кокпите) - лодка :super:.

Sedobor 01.08.2012 21:11

Re: Робинзон
 
Мне лодочка понравилась: широкая, свободная, спартанская, остойчивая - для рыбалки сказка. Облепить пластик типа тиком, сделать мягкоту и для покатушек выехать не стыдно.:cool2: Короче лодочка очень интересная. ИМХО:-)

Larik 02.08.2012 09:29

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 130781)
Шото многовато получилось.... надо мне будет с винтами, под этот комплект поиграться.... У меня на оранжевом 0,235 литра на 1 км получалось.... здесь выходит аж 0,357:nytik:

Как вышли из Киева, на баке в 25 литров проходили около 70 километров, а после того как немного разгрузили лодку и позабрасывали всё к Вадиму в Крым, да так что он на глисер почти перестал выходить, так у нас расход упал и на баке проходили уже больше 80 километров.
Скорость до разгрузки на 12 нерже была 40-43 км/час при 6000 об/мин. После разгрузки поставили 15 нержу и на тех же оборотах уже было 50 км/час.

AlexBolo 02.08.2012 10:04

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131093)
Как вышли из Киева, на баке в 25 литров проходили около 70 километров, а после того как немного разгрузили лодку и позабрасывали всё к Вадиму в Крым, да так что он на глисер почти перестал выходить, так у нас расход упал и на баке проходили уже больше 80 километров.
Скорость до разгрузки на 12 нерже была 40-43 км/час при 6000 об/мин. После разгрузки поставили 15 нержу и на тех же оборотах уже было 50 км/час.

А сколько вы загрузили в Робин что аж 12 винт пришлось ставить?

Larik 02.08.2012 11:38

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131103)
А сколько вы загрузили в Робин что аж 12 винт пришлось ставить?

12 винт пришлось поставить потому что на 15 перестали выходить на глисс.
В лодке было 3 взрослых и ребёнок (всего около280 кг.), у каждого сумка с вещами, плюс походной скарб в виде 2 столов 4 стульев, 2 палаток по спальнику на каждого, два больших надувных матраса, две сумки холодильника с продуктами +вода для питья, кухонное всё, а именно горелка с баллоном 6 литров, кастрюли, сковорода чайник. Ещё я брал кайт с доской, а это громадный рюкзак килограм 10 и не габаритная доска 1.40 на 40. Ещё мы брали снасти и разное разное... Ещё в лодке так и пролежали нетронутыми 3 жилета. Плюс в лодке было 80 литров бенза и якорь с акумом.
Это я всё к чему. Лодочка хоть и не большая, но имеет массу рундуков, при чём с большими крышками, что к примеру позволяет запихнуть туда 80 литровый походной рюкзак, да так что ещё и закрыть тот рундук ещё можно.
Единтсвенный минус рундукам, так это то, что они не герметичны, в смысле все рундуки что по днищу между собой сообщены каналами и если вода есть в корме, то к примеру при торможении (сбросе газа) вся вода доходила аже до носового рундука. Как на меня лучше бы вода гуляла как нибудь, но всё-таки под рундуками и вещи не мочила.

Возвращаюсь к массе что мы кинули в лодку, я думаю это было около полутонны и это явно перебор для этого корпуса, потому как в дороге когда было время эксперементировать с лодкой, мы её полностью разгрузили и тогда по управляемости и ходовым качествам всё очень поменялось. Первые два дня мы шли в походе и все как один сходились во мнении что Робинзон мало отличим от казанки к примеру, потому что "бьёт" по волнам и забрызгивает так же. Но после того как килограмм 200 мы перекинули по другим лодкам, только тогда можно было ощутить и оценить преимущетва килеватого корпуса с центральной площадкой.
Например на Днепровском лимане, нам больше не потребывался кильватер за Байлайнером при порядочной волне. (Высоту волны указывать не буду, так как у всех кто шёл тогда, свои подходы к подсчёту высоты волны. Кто говорил что 0.5 метра, а кто утверждал что все 1.5 м.). Скажу только что волна была и была хорошая. У нас в Киеве таких волн не бывает никогда, потому что там уже была морская волна с большим растоянием между волнами.
Так вот, сначала, боясь за сильные удары по днищу, мы шли не быстро, 35-40 км/час, но решившись попробывать дать газку, не пожалели об этом. Корпус полностью выпрыгнул из воды и шёл почти "по гребешкам", касаясь воды только краем кормы. Иногда при перепрыжке с волны на волну очень чувствовалось что нос летит, а корма падает между волн. Получалось лодка немного аж прокручивалась в продольной плоскости когда находилась в воздухе. Шли тогда 50 км/час, для двигателя это был предел, но точно было видно, что если б мощности хватило разогнаться ещё километров до 60, то пошла бы лодка ещё лучше, как например "спортивный корпус".
По итогу всё осталось целое, трещин негде не появилось, с комплектом ничего не произошло. На этих волнах, да и на тех что были в Кременчуцком водохранилище, даже с условием перегруза нас ни разу не залило волной через борт.
Ещё раз скажу, моё мнение к этой лодке поменялось только когда мы её разгрузили до разумного значения. Всё таки перегруз ни одной лодке не на пользу ни для ходовых качеств ни для расхода.

Ещё, хочу сказать снова за стульчики. Саша, за передние понятно, а вот задний диван, совсем не диван, а табуретка, потому что совсем не имеет спинной поддержки. Тот пуфик что висит на синке, больше для декора, чем для пользы, потому что возвышается над сидушкой аж сантиметров на 10-15. Лодка широкая и сзади можно даже лежать удобно в полный рост, но не сидеть, тем более на такие дальние растояний. Если бы можно было поднять как то спинку было бы здорово.
Критика за то, что если поднять выше спинку для заднего дивана, то тогда будет неудобно лазить к двигателю, будет справедлива, но если подумать сколько времени тратишь на то чтоб перелезть через неудобную спинку, и сколько времени проходит когда сидишь и удобно облакачиваешься на ту же спинку, тогда становится ясно, чему отдать предпочтение.

Пока вроде всё, как вспомню ещё что интересного за лодку допишу.
А жаль что так вышло, в походе столько всего важного хотел передать, нужно было записывать, но писать было негде, понадеялся на память...

Тарас 02.08.2012 12:18

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131111)
Первые два дня мы шли в походе и все как один сходились во мнении что Робинзон мало отличим от казанки

Совершенно верно, а потом мнения координально изменились.Действительно надо было записывать все ощущения.
Да хотел еще добавить. Не работала помпа(точнее были сломаны крепления помпы). А воду можно было откачать только на длительных остановках. И это тоже добавляло килограммы.

AlexBolo 02.08.2012 12:33

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Тарас (Допис 131117)
Совершенно верно, а потом мнения координально изменились.Действительно надо было записывать все ощущения.
Да хотел еще добавить. Не работала помпа(точнее были сломаны крепления помпы). А воду можно было откачать только на длительных остановках. И это тоже добавляло килограммы.

А откуда вы воду набирали? У меня в Робине практически всегда сухо. Разве что под конкретный дождик попасть..

Интересно какой винт надо под нагрузку 4 человека + груза килограмм 100..

15" скорее всего на глисс не вытянет. 12 слишком грузовой... По идее 13-14" и вероятно 4-х лопастный.. Надо как нить попробовать будет.

Тарас 02.08.2012 12:38

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131121)
А откуда вы воду набирали?

По началу мы не знали что помпа не работает( она вроде как автомат-должна была быть). Сначала забрали с ропа - она стояла открытая. Один раз попали по серьезный ливень - набралось воды кошмар просто. Иногда приходилось мыть лодку водой.

Larik 02.08.2012 12:41

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131121)
А откуда вы воду набирали?

Невнимательному читателю вот я писал:
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131111)
Первые два дня мы шли в походе и все как один сходились во мнении что Робинзон мало отличим от казанки к примеру, потому что "бьёт" по волнам и забрызгивает так же.

И под сильный дождь к стати тоже попадали, а тента не было чтоб лодку укрыть, так и сидели мокли.

Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131121)
Интересно какой винт надо под нагрузку 4 человека + груза килограмм 100..
15" скорее всего на глисс не вытянет. 12 слишком грузовой... По идее 13-14" и вероятно 4-х лопастный.. Надо как нить попробовать будет.

На 12 винте с такой загрузкой иногда всё-таки обороты доходили до перекрута, так что 13-й или 14-й шаг был бы предпочтительнее. Учитывая что у нас был ещё 15-й винт, то в нашем случае, грузовым бы лучше был 13-й шаг винта.

ТорбаСаня 04.08.2012 08:49

Re: Робинзон
 
а вот так мы шли по морю на одессу - YouTube

99alex 05.08.2012 21:35

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131103)
А сколько вы загрузили в Робин что аж 12 винт пришлось ставить?

На самом деле, в комплекте суза 50 + робин, есть проблема подбора грузового винта. Я уперся только в нержу. С подбором можно взять только солас, а у них 15 диаметр 11 дюймов, а начиная с 14 - 11 и 3/4 +- Вот и получаеться что 14 с повышенным диаметром выходит хуже на глис, чем 15... Так и дошли до 12.. Чувствую, что 14 с диаметром 11 или чуть ниже будет само то, но пока не нашел таких. Проблем с мерком и ямой не существует, там все проще объем под 1 литр, у сузы всего 812, как оказалось для выхода на глис - это очень серьезная разница...
Яма 60 + Робин + солас люминь шаг 9 + 1200 кг загрузки = 36 км/ч....
суза такое на глис не вытащит:-C

Larik 06.08.2012 09:08

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131562)
1200 кг загрузки

Ого, это ж сколько от уровня воды до края борта оставалось?

99alex 06.08.2012 09:40

Re: Робинзон
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131608)
Ого, это ж сколько от уровня воды до края борта оставалось?

Это фото с загрузкой 650 кг. разница между бортами была 10 см. Когда он загружал максимальную загрузку - фоток нет M:-) Я думаю, что уже на такой загрузке, будет не намного больше

AlexBolo 06.08.2012 13:01

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131562)
На самом деле, в комплекте суза 50 + робин, есть проблема подбора грузового винта. Я уперся только в нержу. С подбором можно взять только солас, а у них 15 диаметр 11 дюймов, а начиная с 14 - 11 и 3/4 +- Вот и получаеться что 14 с повышенным диаметром выходит хуже на глис, чем 15... Так и дошли до 12.. Чувствую, что 14 с диаметром 11 или чуть ниже будет само то, но пока не нашел таких. Проблем с мерком и ямой не существует, там все проще объем под 1 литр, у сузы всего 812, как оказалось для выхода на глис - это очень серьезная разница...
Яма 60 + Робин + солас люминь шаг 9 + 1200 кг загрузки = 36 км/ч....
суза такое на глис не вытащит:-C

Мне кажется что надо смотреть именно на 4-х лопастные виты.. С шагом 13.. Только я еще не смотрел с каким диаметром они бывают.

Я б попробовал что то вроде Solas AMITA 4 диаметр-10.5 шаг 13

99alex 06.08.2012 13:59

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131676)
Мне кажется что надо смотреть именно на 4-х лопастные виты.. С шагом 13.. Только я еще не смотрел с каким диаметром они бывают.

Я б попробовал что то вроде Solas AMITA 4 диаметр-10.5 шаг 13

пробовал - выход на глис почти такой же, скорость ниже:-C

AlexBolo 06.08.2012 14:45

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131687)
пробовал - выход на глис почти такой же, скорость ниже:-C

Интересно почему так...

Larik 06.08.2012 15:00

Re: Робинзон
 
Потому что площадь лопастей выростает и значительно увеличивается сопротивление на них. Четырёхлопастные винты не скоростные.

AlexBolo 06.08.2012 15:46

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131698)
Потому что площадь лопастей выростает и значительно увеличивается сопротивление на них. Четырёхлопастные винты не скоростные.

Про скорость это понятно. Почему выход на глисс при большой загрузке не улучшается.

99alex 06.08.2012 21:09

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131701)
Про скорость это понятно. Почему выход на глисс при большой загрузке не улучшается.

Я думаю что все связано с 812 см.куб. двигателя. на 50 яме с 996 куб. см на 13-14 винте 1-2 секунды выход на глис...

Вовчик 06.08.2012 21:55

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від AlexBolo (Допис 131701)
Про скорость это понятно. Почему выход на глисс при большой загрузке не улучшается.

Потому что упор винта больше.Соответсвенно нагрузка на мотор.ИМХО.

Гена 06.08.2012 23:17

Re: Робинзон
 
Ну тогда посоветую попробовать Меркури Трофи спорт. Они идут с 10 5/8 диаметром и с шагом от 12 до 15.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Larik (Допис 131698)
Потому что площадь лопастей выростает и значительно увеличивается сопротивление на них. Четырёхлопастные винты не скоростные.

Да ладно.У меня Меркури Трофи плюс 13,75 на 21 4 лопастной даёт скорость 74 км в час, трёхлопастной 13 на 22 подобранный даёт 76-78.

AlexBolo 07.08.2012 11:45

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131753)
Я думаю что все связано с 812 см.куб. двигателя. на 50 яме с 996 куб. см на 13-14 винте 1-2 секунды выход на глис...

Понимаешь в чем фишка. На 15" с 4 людьми 75+75+120+130 и + около 50-60кг груза и 65литров бенза на глисс как не пытались - :dash3:

При этом, что удивительно, мотор раскручивался до 4000+. Но явно винт терял упор. Ибо скорость была меньше 20км/ч.. Так что черт его знает как у нас будет с 13" 4-х лопастником.

Ну еще добавлю, в тот момент 90% у нас еще и днище было обросшее. Что добавляло тормозов.

99alex 07.08.2012 16:01

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 131783)
Ну тогда посоветую попробовать Меркури Трофи спорт. Они идут с 10 5/8 диаметром и с шагом от 12 до 15.

Если я не ошибаюсь именно такой стоял на первом тесте робина под ямахой. Но у меня суза ... тут может не все так просто срастись. Я уже заказывал со штатов балистик и Michigan четырехлопастник. Слава богу балистик улетел за неделю. А люминь все еще пылиться.
Звонил сейчас на BoatService у них есть Michigan Apollo правда только 14 шаг 10-1/2 и диаметр ... по крайней мере можно вернуть... :-)

AlexBolo 07.08.2012 19:22

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131890)
Если я не ошибаюсь именно такой стоял на первом тесте робина под ямахой. Но у меня суза ... тут может не все так просто срастись. Я уже заказывал со штатов балистик и Michigan четырехлопастник. Слава богу балистик улетел за неделю. А люминь все еще пылиться.
Звонил сейчас на BoatService у них есть Michigan Apollo правда только 14 шаг 10-1/2 и диаметр ... по крайней мере можно вернуть... :-)

Ясно что ни чего не ясно :). Надо брать горку винтов и пробовать. Гхм.. И горку пассажиров. Предварительно взвешеных :)

в1961 07.08.2012 20:13

Re: Робинзон
 
Думаю что Робинзон вставит Финика по всем параметрам....;-);-);-)

Гена 07.08.2012 22:56

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 131890)
Если я не ошибаюсь именно такой стоял на первом тесте робина под ямахой. Но у меня суза ... тут может не все так просто срастись. Я уже заказывал со штатов балистик и Michigan четырехлопастник. Слава богу балистик улетел за неделю. А люминь все еще пылиться.
Звонил сейчас на BoatService у них есть Michigan Apollo правда только 14 шаг 10-1/2 и диаметр ... по крайней мере можно вернуть... :-)

Я такой винт на тест первого Робинзона не привозил. Были друие.Ну и всё таки Мичиган хоть и штатовская контора, но Квиксильвер по винтам круче.

99alex 08.08.2012 09:17

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 131965)
Я такой винт на тест первого Робинзона не привозил. Были друие.Ну и всё таки Мичиган хоть и штатовская контора, но Квиксильвер по винтам круче.

С этого места можно чуть по подробнее! Из того, что я нашел в инете Гребные винты Quicksilver (Mercury, Mercruser, Volvo Penta)
Если есть дай еще инфы :-)

Гена 08.08.2012 10:40

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 132001)
С этого места можно чуть по подробнее! Из того, что я нашел в инете Гребные винты Quicksilver (Mercury, Mercruser, Volvo Penta)
Если есть дай еще инфы :-)

Обратись в тот же Боат Сервис.

99alex 09.08.2012 10:20

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 132014)
Обратись в тот же Боат Сервис.

К сожалению не смогли они ничего сказать толком... "Скажите какой Вам надо винт - мы Вам его продадим..." Так что начнем с теста 14 мичигана.

Гена 09.08.2012 10:29

Re: Робинзон
 
Цитата:

Допис від 99alex (Допис 132135)
К сожалению не смогли они ничего сказать толком... "Скажите какой Вам надо винт - мы Вам его продадим..." Так что начнем с теста 14 мичигана.

Могу датьна тест 13-й Трофи Спорт, что бы понять картину. Потом могу привезти 15-й.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:30.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0