Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Помогайте!!!
Какой ставить двиг Mercury F 115 EFI - 2011 ,6500 - 80 наката просто новый без винта и коммандера или Suzuki DF 115 2008 - 6000, 120 часов с коммандером и винтом

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

смотри по весу

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

8 кг разница

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Ну как любитель Меркури и мерковской системы Смарткрафт советую Меркури.

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Чем примечательна эта система?

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Всем. От контроля всех параметров движка до системы тролл контроля на холостых оборотах.

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Суза - расход меньше, ЦЕПЬ - считаю очень важными аргументами!
какие ещё мнения?

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

По поводу расхода, пустые слова.....а про цепь, то вообще круто:-D:-D:-D:-D
Чем она лучше? Гремит громче? Масло просит для смазки?Дольше ходит?
Покажи мне здесь того, кто нагонял на своём моторе 2000часов и поменял ремень?:->:->:->

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Поддерживаю! ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Аргументы где? Не видел пока ни одной сузы которая глючила, постоянно ремонтировалась и т.д. Конечно если брать мотор б.у. и с непонятной историей, то ту вы уж простите, глючить может ВСЁ! Я за СУЗУКИ !:cool2:

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Я за мерк со смарткрафтом. Катался на таком же только 100 сил, смарткрафт полезная штука. Моментальный расход, общий, регулировка оборотов для трола, моточасы фактические, с мозгов мотора читает. Ошибки сразу выдает если что. Прикольный приборчик.
мерк тоже цепной, так что один аргумент в минус. Владимир, я 2 года катаюсь на мерке 100 со смарткрафтом, это вещь. Хотя бы то чтоя могу обрезать скорость на троле, до 3.5 км.ч,с винтом на 19. Хотя у нас прогресс 4 с сузой 50 меньше чем 4.8-5 км.ч не идет. Это у нас только тахометр стоит. А если скомплектовать полный набор, со спидометром и всеми датчиками, то там 2 дня только разбиратся нужно что он может. Я сразу не понимал пока не покатался.
А в вашей ситуации мерк еще и по годам свежее.

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Я считаю, что в этом размере любой мотор хорош! При правильном использовании, бережной эксплуатации и своевременном уходе все моторы хороши и работают отлично.
По поводу цепи я разницу не почувствовал, имею опыт как 100 ямахи так и 90 сузуки, как по моим чисто визуальным ощущениям сузука даже потише работает, но это может из за этого конкретного мотора а может яма такая попалась:neznayu:, я не могу точно судить.
У сузы обьем двигателя больше и редуктор более грузовой (мотор работает с меньшей нагрузкой), для кого-то это плюс, для кого-то минус, это кому как, и в зависит от задач которые должен решать мотор.
Человек задал конкретный вопрорс и хочет получить конкретный ответ. Я за сузуки, к томуже их до сих пор производят и собирают в японии, а не в Малайзии как ямахи или в Китае как мерки!

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Прибор Смарткрафт мне не нравится тем, что что бы посмотреть какую-нибудь информацию, нужно клацать клавишами "меню"......та и экранчик мелкий:ok:
На яме всё тоже показывает, и ничего клацать не нужно, да и экран намного больше.
Ямы никогда не делались ни в малазии ни в Китае....:-D:-D:-D:-D
А по поводу редуктора на Сузе, который яко бы облегчает жизнь мотору, я уже писал и повторюсь: если двигатель не может раскручиваться до заявленной мощности(а мощность проверяют на винте)то ставят грузовой редуктор, теряя при этом в скорости прилично.
Вы, Сузуководы, не обижайтесь на меня......есть ещё Эвинруд Е-ТЭК%OD%OD%OD%OD

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Уважаемый в1961 - я понял, что круче чем ваша Ямаха нет ничего в мире, но по Ямахе нет интересных вариантов, есть только Мерк и Суза %-}

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Нужно просто поставить MercMonitor или Vessel view. Во втором варианте будет экран большой, а первом (во втором тоже) на основной экран вынести необходимые показатели. Причем стоимость этих девайсов ниже, чем 2 ямаховских прибора

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Ну и я свои 5 копеек, конечно лучше ямахи нету ничего:-P но как Володя сказал, по ней нет интересных предложений. Так вот мое мнение, что абсолютно пофиг Меркури или Суза, чей сервис ближе, что глаз тебе больше радует, чья цена тебе больше походит - то и ставь (ну конечно не без первичной ппроверки механиком, штука то не дешевая и не гарантийная к сожалению).

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Если новый, я тоже за Сузу.:za:
А в этом случае, надо смотреть и проверить состояние. Какой "свежее", такой и надо брать. Только проверять надо у официалов, а не в "гараже". "Ухлопать" можно любой двигатель и любую марку, за очень короткое время.
А вообщем, у каждого производителя есть свои интересные модели и надо рассматривать конкретный случай. Например: если сравнивать 70-ки 4т., между Ямой и Сузуй, то я бы отдал предпочтение Сузе, мне кажется, что она выше по всем параметрам. А высказывания типа, что всё г..но, а есть вот только Яма, мне кажется это не корректно!!!

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Бодя тоже говорил, когда выбирал Сузу-7-, что главное объём и т. д.
После заезда с Ямой- 70 поменял на Сузу-90....и что он выиграл????Быстрей Ямы-70 лодка не пошла, а расход =-O=-O=-O
А по поводу " чей сервис ближе".....сервиса сузуки у нас нету. Ямаху обслуживают на каждом углу, потому что самый распространённая и популярная марка.
Предложений по моторам Яма -100 и 115 2010-2011г.г. полно и цена не кусается.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

За то всю банду из 8 челов на глисс легко поднимает это + к грузовому редуктору :gan2:

Кто был на гонках, тот видел как она пошла :)-(:, а что касается расхода, надо больше зарабатывать :-P

Вот это и пугает,что на каждом углу, сервисом доволен как слон, обслуживаюсь на официальной сузуке на Березняках в квартале от дома

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

=-O=-O=-O
Я на Заболотного никогда не был, но всегда думал, что сервис сузуков там%)%)%)
И тогда почаму Ямаха 60 на Финвале500 трёх мужиков в теле и тендітну даму еле подняла на глиссер????????

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Сервис хороший, АВС-Моторс, ул. Заболотного-15, Влад и Сергей.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Подтверждаю.
Проверенные ребята!:cool2:

Re: Моторная лодка «Navigator 500»
 

Цепь у Suzuki это действительно круто, но любителей Ямахи переубеждать не собираюсь, это всё равно, что католика обращать ислам.
Цепь погруженная в масляную ванну и с автоматической натяжкой гидро-компенсатором не слышна вообще, даже ремень громче работает. А ходит эта цепь вечно и контроля не требует никакого. Так что цепь в данном случае, это большой жирный плюс. Расход топлива у равноценных моторов Яма и Суза, на адекватных комплектах и с нормально подобранными винтами будет сопоставимым и не факт, что у Ямахи будет меньше. Зато Сузука использует винты бОльшего диаметра и соответственно с большим упором и должна поднимать больше и быстрее со старта. С "упористым" винтом и падение с глиссера будет при меньшей скорости и крейсер соответственно возможен на чуть меньших оборотах. Да и какая разница какая передатка у редуктора, просто будут использоваться разные винты и даже для больших скоростей всё не однозначно, т.к. сузуковский редуктор сможет провернуть винты с бОльшим шагом.
Ремень, кстати, меняется не только от наработки моточасов, но и от времени. На Suzuki ремни меняются раз в 4 года, не зависимо от пробега, это резина и она сохнет, так же как и крыльчатки помпы.
Чисто для информации, мы поставили на Навигатор-500 Suzuki DF-140TL и после нескольких перевешиваний мотора и подбора вина, разогнали этот корпус до 96км/ч. Комплект получился чрезмерно избыточным, после 90км/ч за воду совсем не держится и при малейшем встречном ветерке его отрывает от воды. Очень очково получилось, но хозяин бывший гонщик и ему так нравится и есть два плюса - на глиссирование выводится любое количество пассажиров с "лахами" (сколько в корпус помещается) и крейсерский расход получился 14-16 литров. При переустановках мотора, пришли к заглублению антикав плиты = 0мм (ноль) и винт Solas Lexor 3 13 7/8"-23"
В общем дофига для этого корпуса 140 го мотора, на любителя конечно если голова на плечах, мне нравится, но другим не рекомендую. 115 ый мотор должен в аккурат подойти.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Красиво излагаешь, по-другому и не ожидал, от дилера Сузуки.....только вот про диаметры винтов, не всё так просто....народ знает, что происходит с его увеличением.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

А что происходит?:neznayu:

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

В геометрической пропорции увеличивается сопротивление воды, и если с увеличением диаметра винта не уменьшать шаг(естно скорость уменьшается при этом) обороты двига упадут.....ему тяжко преодолеть сопротивление воды.
пСЫ: посмотрите на спортивные винты....вернее на диаметр.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Как обороты упадут, там для это редуктор с повышенным передаточным числом?:-)

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

С сопротивлением лопастей винта на больших скоростях правильно, только не совсем. Зачем уменьшать шаг, если обороты не упали? Нужно даже наоборот, увеличить шаг и уменьшить диаметр винта, если стоит задача увеличения скорости. Следующим шагом идёт поднятие уровня мотора, чем уменьшается сопротивление редуктора. Если расчётная скорость не достигнута, то продолжаем поднимать мотор и уходим на полукавитирующие винты типа Balistik и не забываем проконтролировать систему охлаждения . Если и это не помогло, значит мотор не достаточной мощности, о корпусе я молчу, т.к. мы пытались достичь расчётной скорости.
Всё это имеет отношение непосредственно к подбору винта и сбалансированностью комплекта и совершенно не означает, что мотор, способный крутить большие винты, будет ехать медленней. Если корпус лёгкий, как в случае с Навигатором-500 и позволяет мотору раскрутиться, то начинаем догружать мотор шагом винта и с возрастанием скорости уменьшать его диаметр. Это аксиома для скоростных судов - чем больше скорость тем больше шаг и меньше диаметр винта. Но относится это именно к скоростным (лёгким) судам, способным развивать скорость далеко за 50 км/ч. При этом, чем более скоростной винт, тем меньше у него упор.
Спортивные винты давайте не будем трогать и даже смотреть в их сторону, они не имеют ничего общего с нашей реальностью. К примеру, мотор формулы крутит 10000-10500 об/мин и имеет передатку редуктора практически 1:1, итого винт крутит те же обороты что и мотор. Упор у этих винтов стремится к нулю, в виду очень малого диаметра и наклону лопастей около 45 градусов. На таких винтах даже с безумно мощным мотором, очень тяжело тронуться с места, не то что поднять какой-то дополнительный вес, он либо гасит мотор, либо сразу кавитирует, разрывая воду на месте. Нормальная работа такого винта начинается уже на уверенном глиссировании, когда половина винта уже находится в воздухе, чтобы уменьшить сопротивление лопастей и без того малого диаметра, только там обороты винта за 10тыс., на наших (гражданских) моторах ни как не более 3 тыс.
Там кто то вспоминал о Джонсоне, это что медленный мотор? Только 50ый Джон крутит винт почти такого же диаметра как у 140ой Сузуки. Это я к тому, что диаметр винта не является показателем скоростных характеристик мотора ни коем образом. Лично я считаю способность "крутить" большие винты, исключительно плюсом.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

если пошел разговор о винтах.Поскажите,у меня на сузе115 стоит винт (8х18.75Х21)как для этого двигла???Нормально.???Дайте характеристики

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Саша, что то ты не точно списал с винта,посмотри ещё раз. Наверное 3х13.75х21. А то по твоим получается что у тебя винт 8 лопастей диаметром 18.75 с шагом 21.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

щяяяясссс

Добавлено через 1 минуту
упс (ЭХ 13.75Х21) вроде так

Добавлено через 18 секунд
Гена финансы пришли????

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Винт интересный, у меня стоит 3х14х19 так он недокручивает, но упор сумасшедший, а по этому интересно будет узнать результат теста! Ждемс.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Нет.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

может ты узнаешь в своем отделении,если понадобится я еще раз взбодрю то отделение где я отправлял

Добавлено через 33 секунды
протестирую и сообщу

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Я считаю так, если двигатель с запасом мощности для данной лодки, то можно смело уменьшать диаметр и повышать шаг.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Свершилось!!!
ездили сегодня за мотором выбирали-выбирали и выбрали.
Сузука-115 оказалась не такая как я себе представлял,но в общем марка очегь очень понравилась т.к. Не было более свежих вариантов по сузам остановились на ямахе
Мерк 115 неймоверно больших размеров по сравнению со всеми участниками осмотра

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

так яму взял???и сколько коней????

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Яма-100 - 2011 г.в. 50 мото часов

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

Победил разум, поздравляю.

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

как все говорят - лучшая машина - новая машина не возможно было не соблазнится на такой вариант....
Суза черезвычайно понравилась, но не данный экземпляр Мерк ГРОМИЛА

Re: Выбор двигателя на "Навигатор 500"
 

а сколько в "тубриках" вышло????