Отличия 80-115 Мерков новых и старых.

[Виталий28]

Цитата: Допис від в1961  По техданным мотор офигенный!!!

а можно поконкретнее! чем именно он офигенный. и какие техданные нам про это говорят?

[в1961]

Bникай
Mercury | All Models

[Виталий28]

Цитата: Допис від в1961  Bникай Mercury | All Models

спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.

[в1961]

Цитата: Допис від Виталий28  спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.

Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?

[Виталий28]

Цитата: Допис від в1961  Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?

Я уже рассказывал даже предлагал обсудить. Все говорят офигенный но за счет чего все молчат как рыбы. Лично я ничего офигенного не увидел. Двигатель компромиссов между снижением веса и попыткой сохранить характеристики предыдущей модели или унаследовать характеристики 2-х такных двигателей.

[Сергей_С]

2 литра объем, вес 163 кг - у конкурентов подобных характеристик нет, а вот как оно в жизни будет - вопрос. Могут быть нюансы.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Сергей_С  2 литра объем, вес 163 кг

это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....

[Сергей_С]

Цитата: Допис від Виталий28  это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....

Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО. Ну а для меня главный показатель - низкий вес.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Сергей_С  Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО.

В принципе да. Но это отразится на поведение двигателя. Если его сравнивать со старым. То он более взрывной. У предыдущего набор мощности к оборотам имеет более плавный график. У него меньше расход, ну и он способен заряжать более емкий АКБ. Но соглашусь для многих это не важно. Но зато старая модель напичкана многим тем, что на воде не важно. Понимая это и то что для воды 2-х тактный двигатель лучше 4-х такного. Но строгие ограничения выбросов СО заставляют производителей производить все больше 4-х тактные двигатели, в Мэркюри попытались построить новый двигатель приблизив харектиристики 4-х тактного двигателя к 2-м тактным.

[MAXNO DMZ]

На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....[/QUOTE]

Интиресно, что за представители такие???

У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?

[Виталий28]

Цитата: Допис від MAXNO DMZ  Интиресно, что за представители такие??? У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?

Официальное!!!!!!! Сэрвис находится под Киевом по дороге на авторынок. вот их официальный сайт. Mercury F 80 EFI | Mercury Motor
Максимальные обороты: 4500-5500
Сорри увидел что у вас 115. Я просто говорил за 80 но суть вопроса не сильно отличается. В старом корпусе двигатель на 115 тоже крутил на 400 больше чем новый. Такая же картина и с 80-ми у мэркюри.

[в1961]

Значит 80ка задушена ограничителем оборотов на 5500. Отсечка.

[Сергей_С]

Цитата: Допис від Виталий28  Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки

Ну да, у короткоходных моторов теоретически меньше крутящий момент, но при этом больше удельная мощность.

[MAXNO DMZ]

Цитата: Допис від Сергей_С  Ну да, у короткоходных моторов теоретически меньше крутящий момент, но при этом больше удельная мощность.

Не всегда!

Нужно так же учитывать степень сжатия и обьем.

[MAXNO DMZ]

Цитата: Допис від MAXNO DMZ  Не всегда! Нужно так же учитывать степень сжатия и обьем.

Вобщем, нужно учитывать все характеристики в комплексе а не отдельно.

В КШМ, все зависит от всего.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від MAXNO DMZ  Вобщем, нужно учитывать все характеристики в комплексе а не отдельно. В КШМ, все зависит от всего.

А вот найти баланс или золотую середину - это уже нужно постараться!

[Виталий28]

Цитата: Допис від MAXNO DMZ  А вот найти баланс или золотую середину - это уже нужно постараться!

Скажу так, я убил на это достаточно времени, что бы прийти на сегодняшний день к такому мнению. Если сравнивать новый двигатель со старым. То вот как раз старый это попытка найти золотую середину с идеальными показателями во всех отношениях. И мне кажется все кроме дизайна им это удалось. А новый это двигатель компромиссов ради того, что бы добиться от него показателей 2-х такных двигатель с вытекающими плюсами и недостатками.

[MAXNO DMZ]

Цитата: Допис від Виталий28  Скажу так, я убил на это достаточно времени, что бы прийти на сегодняшний день к такому мнению. Если сравнивать новый двигатель со старым. То вот как раз старый это попытка найти золотую середину с идеальными показателями во всех отношениях. И мне кажется все кроме дизайна им это удалось. А новый это двигатель компромиссов ради того, что бы добиться от него показателей 2-х такных двигатель с вытекающими плюсами и недостатками.

Уточните пожалуйста. какие конкретно при этом вылезли недостатки, кроме уменьшенной мощности геннратора?

[Виталий28]

MAXNO DMZ я и так сказал достаточно для тех кто натыкан технически, что бы понять куда смотреть. Что бы обсудить этот вопрос я предложил отдельную тему. Но если вам все таки хочется услышать еще немного моего мнения. То я скажу так. Лодочным 4-х тактных двигателям тоже как и 2-м тактным нежелательно долго работать на малых оборотах. Ну то есть можно но не желательно (по крайне мере официалы на мэркюри обратили мое внимание на этот фактор, правда опять не сказали почему). Все ПЛМ заточены под средние и высокие обороты, особенно те, что имеют мощность за 100 л.с. Поэтому те кто имеет деньги и любят заниматься тролингом устанавливают дополнительный двигатель только малой мощности что бы он (не только как запасной) как раз и работал в диапазоне средних оборотов и скорость была комфорта для тролинга. Возвращаясь к вашему вопросу я бы рекомендовал вам изучить чем квадратные двигатели отличаются от высокооборотистых, затем изучить допустимый объем одного цилиндра к их количеству и общему объему двигателя. И тогда может вы для себя ответите почему все таки на старом заниматься не долгим тролингом можно а вот на новом этого не рекомендуется делать. Но повторюсь это лишь мое мнение, человека у которого чистый и ухоженный катер и двигатель в идеальном состояние.

[Гена]

Цитата: Допис від Виталий28  MAXNO DMZ я и так сказал достаточно для тех кто натыкан технически, что бы понять куда смотреть. Что бы обсудить этот вопрос я предложил отдельную тему. Но если вам все таки хочется услышать еще немного моего мнения. То я скажу так. Лодочным 4-х тактных двигателям тоже как и 2-м тактным нежелательно долго работать на малых оборотах. Ну то есть можно но не желательно (по крайне мере официалы на мэркюри обратили мое внимание на этот фактор, правда опять не сказали почему). Все ПЛМ заточены под средние и высокие обороты, особенно те, что имеют мощность за 100 л.с. Поэтому те кто имеет деньги и любят заниматься тролингом устанавливают дополнительный двигатель только малой мощности что бы он (не только как запасной) как раз и работал в диапазоне средних оборотов и скорость была комфорта для тролинга.

Эти спецы с Мерка на столичном так говорят на любой движок с Смарткрафтом, даже на 60 мне говорили.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Гена  Эти спецы с Мерка на столичном так говорят на любой движок с Смарткрафтом, даже на 60 мне говорили.

Ну они спецы у меня пока нет повода им не верить. У них сертификаты и все такое а у меня пока только знания из учебников и как экзамен эксплуатация моего комплекта. Поэтому их мнения служит для меня отправной точкой.