Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Отличия 80-115 Мерков новых и старых. (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/16028-отличия-80-115-мерков-новых-и-старых.html)

Виталий28 17.05.2015 20:25

Отличия 80-115 Мерков новых и старых.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360691)
По техданным мотор офигенный!!!

а можно поконкретнее! чем именно он офигенный. и какие техданные нам про это говорят?

в1961 17.05.2015 20:59

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Bникай
Mercury | All Models

Виталий28 17.05.2015 21:01

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360930)

спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.

в1961 17.05.2015 21:03

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360931)
спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.

Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?

Виталий28 17.05.2015 21:06

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360934)
Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?

Я уже рассказывал даже предлагал обсудить. Все говорят офигенный но за счет чего все молчат как рыбы. Лично я ничего офигенного не увидел. Двигатель компромиссов между снижением веса и попыткой сохранить характеристики предыдущей модели или унаследовать характеристики 2-х такных двигателей.

Сергей_С 17.05.2015 21:14

Re: Finval 505 Fish Pro
 
2 литра объем, вес 163 кг - у конкурентов подобных характеристик нет, а вот как оно в жизни будет - вопрос. Могут быть нюансы.

Виталий28 17.05.2015 21:20

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 360938)
2 литра объем, вес 163 кг

это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....

Сергей_С 17.05.2015 21:37

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360941)
это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....

Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО. Ну а для меня главный показатель - низкий вес.

Виталий28 17.05.2015 21:47

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 360949)
Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО.

В принципе да. Но это отразится на поведение двигателя. Если его сравнивать со старым. То он более взрывной. У предыдущего набор мощности к оборотам имеет более плавный график. У него меньше расход, ну и он способен заряжать более емкий АКБ. Но соглашусь для многих это не важно. Но зато старая модель напичкана многим тем, что на воде не важно. Понимая это и то что для воды 2-х тактный двигатель лучше 4-х такного. Но строгие ограничения выбросов СО заставляют производителей производить все больше 4-х тактные двигатели, в Мэркюри попытались построить новый двигатель приблизив харектиристики 4-х тактного двигателя к 2-м тактным.

MAXNO DMZ 17.05.2015 22:21

Re: Finval 505 Fish Pro
 
На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....[/QUOTE]

Интиресно, что за представители такие???

У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?

Виталий28 17.05.2015 22:25

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від MAXNO DMZ (Допис 360961)

Интиресно, что за представители такие???

У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?

Официальное!!!!!!! Сэрвис находится под Киевом по дороге на авторынок. вот их официальный сайт. Mercury F 80 EFI | Mercury Motor
Максимальные обороты: 4500-5500
Сорри увидел что у вас 115. Я просто говорил за 80 но суть вопроса не сильно отличается. В старом корпусе двигатель на 115 тоже крутил на 400 больше чем новый. Такая же картина и с 80-ми у мэркюри.

в1961 17.05.2015 22:42

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Значит 80ка задушена ограничителем оборотов на 5500. Отсечка.

Виталий28 17.05.2015 22:46

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360979)
Значит 80ка задушена ограничителем оборотов на 5500. Отсечка.

Да пусть она будет задушена чем угодно. Старый двигатель тоже задушен. У старой 80 5000-6000 у новой 4500-5000. У нового 115 обороты 5000-6000 у старого 5800-6400. Ну суть не в этом а в том как они по механики отличаются и почему. А потом отвечаем насколько Это бомба. А не просто бомба бери, что бы через год сказать да немного не то, надо было брать другое как я. Я не говорю что двигатель плохой. Просто я попросил, что бы мне квалифицировано сказали почему он бомба. Я вкратции рассказал почему он не бомба для меня. И почему я не стал свою 80 менять на новую. Хоть и старая 80 дороже новой. Такие мысли были. Месяц убил на изучения вопроса и сделал для себя выводы. Но то, что новый корпусом красивее старой это "Да", спору нет.

Сергей_С 17.05.2015 22:56

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360985)
Да пусть она будет задушена чем угодно. Старый двигатель тоже задушен. У старой 80 5000-6000 у новой 4500-5000. У нового 115 обороты 5000-6000 у старого 5800-6400. Ну суть не в этом а в том как они по механики отличаются и почему. А потом отвечаем насколько Это бомба. А не просто бомба бери, что бы через год сказать да немного не то, надо было брать другое как я.

"бомба" - это из категории эмоций. А эмоции, как известно, индивидуальны и измерению в метрах, литрах, килограммах и тд, не поддаются. А если серьезно, то за счет малого хода поршня двигатель довольно приемистый, отсюда и эмоции ИМХО.

Виталий28 17.05.2015 23:05

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 360994)
А если серьезно, то за счет малого хода поршня двигатель довольно приемистый, отсюда и эмоции ИМХО.

Ну я же сказал что он взрывной. Я тоже это ощутил. Но если сравнивать со старой то разница настолько мала. С другой стороны старый плавнее это делает и как то правильнее мне показалось. Но это дело вкуса спорить не буду. Мне не понравился расход и генератор. Было еще по мелочам но это лично дело моего специфического вкуса. Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки в то время как старый был более универсальный. Но тут можно поспорить.

КТМОВ-- 17.05.2015 23:07

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360998)
.... Мне не понравился расход и генератор. ...

Ну, с расходом понятно...:-)Генератор - то чем не угодил?=-O:-)

Гена 17.05.2015 23:20

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360998)
Ну я же сказал что он взрывной. Я тоже это ощутил. Но если сравнивать со старой то разница настолько мала. С другой стороны старый плавнее это делает и как то правильнее мне показалось. Но это дело вкуса спорить не буду. Мне не понравился расход и генератор. Было еще по мелочам но это лично дело моего специфического вкуса. Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки в то время как старый был более универсальный. Но тут можно поспорить.

Виталий, во первых, старый тоже был с 2 клапанами на цилиндр. А с чего взяли заточенность под лёгкие лодки с увеличением обьёма более чем на 20 %? Это просто чушь. Крутящий увеличился очень нормально при этом..

MAXNO DMZ 17.05.2015 23:21

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Ребята,

Это бесполезные споры, лучше или хуже или такой же, покажет только время.

А определить сейчас, можно только путем сравнения но не в теории и по всяким параметрам а в живую.

Нужно просто взять два одинаковых крпуса с одинаковой загрузкой и два сравниваемых мотора, тогда и можно будет делать выводы!!!!

Все это делал мерк, при тестировании 115-го мотора.

На один корпус они кинули 150-ый оптик а на другой новый 115-ый.

Казалось бы, крутящий момент 150 2-ух тактного Оптика, при старте, должен был уделать 115-го аж бегом! А нет, новый 115-ый просто порвал Оптик.

Но судить на сколько это правда или рекламный трюк, мы не можем, пока не проверим сами. Так что думаю нужно ждать )

А по поводу того, что Мерк убрал один распредвал и добавил больше обьем, лично для меня вообще не показатель! Пусть они там делают что хотят, главное результат!
Главное, что им удалось, засунуть такую же мощьность в более меньшие габариты, уменьшить вес, поднять крутящий момент, но при этом оставить 115 сил, для меня этого достаточно! какие еще подробности и характеристики нам нужно знать как конечному потребителю? Я не буду вникать особо, за счет чего это им удалось! Результат есть а это главное!!!!!

Виталий28 17.05.2015 23:23

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 361000)
Генератор - то чем не угодил?=-O:-)

Все очень просто. Я как то рассказывал у меня 2 АКБ. Так как на моей 80 генератор мощнее чем на новой 80 то и стартовый АКБ я могу большей мощности поставить. с другой стороны стартовый АКБ на моей 80 заряжается быстрее и начинает заряжать носовой. На новом двигатель тоже носовой АКБ должен начинать быстрее заряжаться но он это будет делать за счет того, что стартовый АКБ меньшей мощности. Так как у меня, как и у большинства сидит большая часть электроники на стартовом АКБ то для меня все таки важно, что бы он был большей мощности. Вот как то так. А если к примеру на этот двигатель подсоединить 2-3 прожектора и одновременно их ночью врубить то возможно могут возникнут проблемы. Но это такое из области в крайности. Но как показала практика, на воде часто встречаются любители, что бы его катер ночью было видно из космоса.

Сергей_С 17.05.2015 23:25

Re: Finval 505 Fish Pro
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 360998)
Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки

Ну да, у короткоходных моторов теоретически меньше крутящий момент, но при этом больше удельная мощность.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:41.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0