Малосильный мотор б.у. Вопрос по докам.

[Pasic]

Собственно в чем вопрос. Собирается у меня приятель покупать мотор. Что то до 15 сил. Как показывает практика большинство купивших такие моторы их не регистрируют, а катаются по договору купли продажи выписанному дилером. В особенности если нет своей лодки. Какие вообще бывают варианты что бы при покупке оформить такой мотор на себя. По правилам хозяин должен зарегистрировать его на себя потом снять с учета и продать. Если же это делать то ценник на б\у равняется с ценником нового. Брать мотор с договором купли продажи на прошлого хозяина не хочется, Во перых как доказать что ты его не спионерил вместе с доками лежавшими в чехле и т.д. и во вторых по договору купли продажи выписанному на другого человека его никак на себя не зарегистрируеш, а хотелось бы сохранить за собой такую возможность, мало ли как у нас в стране ситуация повернется.
В общем вопрос такой. Какие варианты получения документов пригодных для регистрации есть в данном случае?
Вопрос касается покупки мотора купленного у офф.дилера. Всякие непонятные варианты из за бугра не рассматриваются.

[Руслан 35]

Ну всё в общем просто при наличии конторы продавшей мотор первому владельцу.
Дело в том, что за некую сумму (200 грн) на фирме могут переписать первичные доки на нового хозяина и они станут первичными, которые как показывает практика можно просто иметь при себе ставя мотор на разные лодки.
Друг проходил эту процедуру с Сузой дт 30 этой весной.

[stp]

Цитата: Допис від Руслан 35  Дело в том, что за некую сумму (200 грн) на фирме могут переписать первичные доки на нового хозяина

Или от любой фирмы (своей или любых друзей) выписать такие-же доки и дело с концом.
А 200грн.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від stp  Или от любой фирмы (своей или любых друзей) выписать такие-же доки и дело с концом. А 200грн.

Ну не совсем так, если мотор белый и проходит по дилерской сети.
Лучше всёже сделать как я написал, это работает ПРОВЕРЕНО.

[stp]

Цитата: Допис від Руслан 35  Ну не совсем так, если мотор белый и проходит по дилерской сети.

А Вы подумайте хоть пару секунд!!!!
Рисую цепочку:
- официальный дилер продал мотор "Фирме1"
- "Фирма1" продала мотор "Фирме2"
- "Фирма2" продала мотор "Фирме3"
- "Фирма3" продала мотор конечному пользователю

Найдите что здесь противоречит законодательству Украины????? (или любой другой цивилизованной страны)

Больше скажу. По бытовой технике сервис центры например проверяют наличие печати и дату продажи. И _НИКТО_ не проверяет легитимность этой организации. Себе дороже будет...
А серые продажи отделяют украинским гарантийным талоном.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від stp  А Вы подумайте хоть пару секунд!!!! Рисую цепочку: - официальный дилер продал мотор "Фирме1" - "Фирма1" продала мотор "Фирме2" - "Фирма2" продала мотор "Фирме3" - "Фирма3" продала мотор конечному пользователю Найдите что здесь противоречит законодательству Украины????? (или любой другой цивилизованной страны) Больше скажу. По бытовой технике сервис центры например проверяют наличие печати и дату продажи. И _НИКТО_ не проверяет легитимность этой организации. Себе дороже будет... А серые продажи отделяют украинским гарантийным талоном.

РАЗНИЦА В ТОМ, ЧТО Я ПРЕДЛАГАЮ ПРОСТОЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ ПУТЬ ПОЛУЧЕНИЯ ПЕРВИЧНЫХ ДОКОВ.... а ТС решит, что ему ближе.

[Святовит]

Цитата: Допис від stp  А Вы подумайте хоть пару секунд!!!! Рисую цепочку: - официальный дилер продал мотор "Фирме1" - "Фирма1" продала мотор "Фирме2" - "Фирма2" продала мотор "Фирме3" - "Фирма3" продала мотор конечному пользователю Найдите что здесь противоречит законодательству Украины????? (или любой другой цивилизованной страны) Больше скажу. По бытовой технике сервис центры например проверяют наличие печати и дату продажи. И _НИКТО_ не проверяет легитимность этой организации. Себе дороже будет... А серые продажи отделяют украинским гарантийным талоном.

.................Не могу утверждать, но имею информацию от человека, через которого я делаю, при необходимости, доки о том, что для того, что бы легально продавать ПЛМы нужно иметь какую то лицензию, на право проведения подобных операций, копию которой нужно подавать вместе с другими документами, при подаче доков в регистрирующий орган. Если так, то наврятли в Киеве найдется так уж много организаций имеющих эти лицензии и на халяву, я так подозреваю, ни кто не станет выписывать нормальные полностью легальные - документы.

[stp]

Цитата: Допис від Святовит  .................Не могу утверждать, но имею информацию от человека, через которого я делаю, при необходимости, доки о том, что для того, что бы легально продавать ПЛМы нужно иметь какую то лицензию, на право проведения подобных операций, копию которой нужно подавать вместе с другими документами, при подаче доков в регистрирующий орган.

Думаю что это он себе цену набивает.
Тебе он эту лицензию показывал????????

P.S. В прошлом году покупал себе новый движок на выставке. Сузу. Никто мне никаких лицензий не давал.
P.P.S. Можно еще переспросить Богдана, в1961 и кто там еще движки недавно покупал. Есть у них лицензии???

[VladSVS]

Цитата: Допис від stp  Думаю что это он себе цену набивает. Тебе он эту лицензию показывал???????? P.S. В прошлом году покупал себе новый движок на выставке. Сузу. Никто мне никаких лицензий не давал. P.P.S. Можно еще переспросить Богдана, в1961 и кто там еще движки недавно покупал. Есть у них лицензии???

Ни каких лицензий нет, а вот договора поставок со свидетельствами о регистрации от импортёра до продавца (вся цепочка) предоставляется в инспекцию. Покупателю обычно на руки даётся только один договор, между продавцом и покупателем, т.к. все официальные продавцы известны в инспекции и договора там уже есть. Если Вы принесёте документы "от ЧП Пупкин", в инспекции зададут один простой вопрос - какое отношение это ЧП имеет к продаже этой техники? Недавно мне позвонили из черниговской инспекции и попросили предоставить (по факсу) один из договоров поставки и отослать им оригинал.

[masionas]

Цитата: Допис від VladSVS  ...простой вопрос - какое отношение это ЧП имеет к продаже этой техники?

А если у этого ЧП вид деятельности такой прописан в свидетельстве о едином налоге?Отношение получается самое прямое по-моему.

[VladSVS]

Цитата: Допис від masionas  А если у этого ЧП вид деятельности такой прописан в свидетельстве о едином налоге?Отношение получается самое прямое по-моему.

Вид деятельности имеет отношение к налоговой и не относится к происхождению мотора. Другое дело, что у человека (ЧП) могут возникнуть проблемы с налоговой, но это инспекцию не должно интересовать.
Если у этого ЧП есть договор о поставке, таДы не вопрос. Как я уже говорил, цепочка идёт начиная от импортёра и таможенной декларации до конечного покупателя.

[stp]

Цитата: Допис від VladSVS  договора поставок со свидетельствами о регистрации от импортёра до продавца (вся цепочка) предоставляется в инспекцию.

Требовать они могут все что угодно.
А вот это требование в каком нормативном документе прописано???
(внутренняя инструкция не канает)

P.S. Хотя понимаю что вопрос не по адресу...

[masionas]

Цитата: Допис від VladSVS  Вид деятельности имеет отношение к налоговой и не относится к происхождению мотора. Другое дело, что у человека (ЧП) могут возникнуть проблемы с налоговой, но это инспекцию не должно интересовать. Если у этого ЧП есть договор о поставке, таДы не вопрос. Как я уже говорил, цепочка идёт начиная от импортёра и таможенной декларации до конечного покупателя.

Вышесказанное относится к НОВЫМ моторам. А тут я так понял из названия темы речь идет о б.у. моторе. Какая может быть декларация на мотор скажем 1998-го года?

[VladSVS]

Цитата: Допис від masionas  Вышесказанное относится к НОВЫМ моторам. А тут я так понял из названия темы речь идет о б.у. моторе. Какая может быть декларация на мотор скажем 1998-го года?

Ну, речь не совсем о б/у, а о лёгком б/у. Читайте TC. А слегка б/у и 1998 год как то тяжело вяжутся

[Pasic]

Цитата: Допис від Руслан 35  Ну всё в общем просто при наличии конторы продавшей мотор первому владельцу. Дело в том, что за некую сумму (200 грн) на фирме могут переписать первичные доки на нового хозяина и они станут первичными, которые как показывает практика можно просто иметь при себе ставя мотор на разные лодки. Друг проходил эту процедуру с Сузой дт 30 этой весной.

Руслан вопрос. Такой вариант возможен у любого продавца, или нужно по каждому конкретному случаю ехать к продавцу и разговаривать? Я просто сам такие варианты слышал, просто интересно насколько часто продавцы идут на такое. Этот вариант устроил бы больше всего. По вопосам сделать доглвор от левой фирмы подробно на этот вопрос ответил VladSVS в 9 посте. Там дествительно есть ньюансы. А так как мотор тоже регистрировать пока никто не собирается(лодки нет) то через 2-3 года все договора от ЧП Вася Пупкин могут накрытся медным тазом. И какк бы покупая мотор официально завезенный и растаможенный не вижусмысла делать на него полулевые доки.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Pasic  Руслан вопрос. Такой вариант возможен у любого продавца, или нужно по каждому конкретному случаю ехать к продавцу и разговаривать? Я просто сам такие варианты слышал, просто интересно насколько часто продавцы идут на такое. Этот вариант устроил бы больше всего. По вопосам сделать доглвор от левой фирмы подробно на этот вопрос ответил VladSVS в 9 посте. Там дествительно есть ньюансы. А так как мотор тоже регистрировать пока никто не собирается(лодки нет) то через 2-3 года все договора от ЧП Вася Пупкин могут накрытся медным тазом. И какк бы покупая мотор официально завезенный и растаможенный не вижусмысла делать на него полулевые доки.

Зимой мой друг проходил эту операцию. Дело в том, что нужно обращаться с первым владельцем в ту фирму у которой он по доках и проходит и они обычно за сумму которую я назвал без проблемм выписывают доки на другого человека забирая старые. Для продавца проблемы это не составляет по сути.
Это самый правильный вариант решения вопроса.

[promokan]

Цитата: Допис від Руслан 35  Зимой мой друг проходил эту операцию. Дело в том, что нужно обращаться с первым владельцем в ту фирму у которой он по доках и проходит и они обычно за сумму которую я назвал без проблемм выписывают доки на другого человека забирая старые. Для продавца проблемы это не составляет по сути. Это самый правильный вариант решения вопроса.

Не всегда. Этой зимой продавал свою "яму" купленную в ТД "Баркас", покупатель спешил, нотариусы отказывали в регистрации, пробовали в Баркасе использовать эту схему предлагая 100$, сначала продавцы, а потом и начальство наотрез оказывались. Так что не всегда и не везде.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від promokan  Не всегда. Этой зимой продавал свою "яму" купленную в ТД "Баркас", покупатель спешил, нотариусы отказывали в регистрации, пробовали в Баркасе использовать эту схему предлагая 100$, сначала продавцы, а потом и начальство наотрез оказывались. Так что не всегда и не везде.

В том отделе в Баркасе жлобы работают типичные, так, что эта точка не показатель.

[Роман 37]

Осенью оформлял лодку с мотором. Все отдельно. С предыдущим хозяином мотора ездили на ямаху в помощи с документами отказали. Сказали искать того дилера у кого брали. Хотя официальность мотора подтвердили. Сделал доки на мотор от ЧП имеющего лицензию на торговлю автозапчастями, все оформил, вопросов небыло. Хотя сейчас в законодательстве штото поменялось, незнаю.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Роман 37  Осенью оформлял лодку с мотором. Все отдельно. С предыдущим хозяином мотора ездили на ямаху в помощи с документами отказали. Сказали искать того дилера у кого брали. Хотя официальность мотора подтвердили. Сделал доки на мотор от ЧП имеющего лицензию на торговлю автозапчастями, все оформил, вопросов небыло. Хотя сейчас в законодательстве штото поменялось, незнаю.

Так , а какая сложность найти своего дилера, если все первичные доки на руках?
Так мы с другом Сузу дт 30 и купили, вернее он купил при моей поддержке.