Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Смотрел поиском - подобной проблемы не нашел.

Помогите советом.
Двигатель Меркури 60 2-х тактный с автомиксом.

В этом сезоне, после спуска на воду обратил внимание на то, что после запуска двигателя сильно дымит мотор. Настолько сильно, что пол РОПа покрывается дымовой завесой))) После 5-7 минут работы на холостых, задымление проходит, но все равно остается некоторый дымовой шлейф. При понижении оборотов до минимума и отключения передачи (снятия нагрузки), через примерно 10-30 секунд дым опять появляется. В прошлом сезоне такого не было.
Масло заливал как обычно - какое-то лодочное из АТЛ (сейчас залито ХАДО).

При этом запуск двигателя почти "с пол тыка", работает в принципе ровно. Однако, вчера на оборотах около 2000 обратил внимание на краткосрочное падение мощности с рывками (длилось около 3-5 сек), после чего мощность восстановилась. В целом есть некоторые подергивания и, как мне кажется, не обычный звук работы (на слух понимаю, что как-то иначе звучит).

Я подозреваю, что автомикс переливает масла.... , или что-то другое...

Какие будут предположения?
Если это автомикс - помогите найти его схему или информацию о его неисправностях и их устранении.

П.с. в гугле, я находил только способы отключения автомикса. Но это пока-что не вариант)))) И автомикс ли это?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Хадо - написано на банке (если она синяя ТС3)- мешать нужно не 1 к 50 а 1 к 100 ))) Автомикс думаю это не читал ;)
возможно в этом проблема )))

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

вон на сайте все написано - если масло такое :

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Мне кажется, что такая плотность дыма - это слишком даже для такой пропорции. А ты разве не видел как он дымит?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Видел.
Самый простой вариант - слей хадо - залей любое 2т масло которое мешается 1 к 50 и проверь )
Не поможет - будем дальше думать )
если поможет то все гуд )))

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Когда было первое существенное задымление (то, которое ты видел), в двигателе оставалось прошлогоднее масло. Но, в прошлом году это масло не дымело. Уже позже, я залил свежее ХАДО, которое там сейчас. Плотность дыма не поменялась.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Дима а бензин какой?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

92-й. Такой бензин заливаю уже четвертый год. На 95-м расход больше и динамика менее стабильна.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

А расход масла не увеличился (ГЛОБАЛЬНО)
Читал где-то что самотёком идёт, типа под клапанец что-то попало и масло туда само подкапывает , на холостых сгорать не успевает , а на оборотаз успевает выгорать.
Скажем так , сумарно масло от подачи насоса и от произвольного попадания увеличилось и всё.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Похоже что подъедает чуть больше. Тяжело определить.

Спасибо за подсказку. То есть нужно снимать всю систему и проверять/промывать?

Добавлю. А чего же через несколько минут работы дым уменьшается при том, что обороты не увеличиваются?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Попробуй осушить бачок автомикса, разбодяшить дедовским методом бензин с маслом в баке.
Это даст понять, сломался ли автомикс, может он начал жутко переливать.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

:za:

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Нашел статью, как проверить расход масла. Выкладываю здесь, может кому-то тоже будет полезной...

Думаю, завтра разобрать (снять) этот узел и "посмотреть на него")

А что может еще вызывать такое задымление, кроме масла?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Недогоревший бенз, обычно запах масла и бенза отличить элементарно.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Да, присутствует некоторый запах не догоревшего бензина, но преобладает запах именно горелого масла.

Когда дымит, вокруг лодки (со стороны двигателя) наползает плотная масляная пленка. Крайний раз, эта пленка вообще в радиусе около 1-го метра покрыла пространство вокруг лодки.

Я боюсь, что бы чего-то по серьезней не случилось....

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

Могло вообще банально через сальник маслонасоса начать поддавливать. Скорее всего в этом причина.
Снять маслонасос и дать в него небольшое давление , погрузить в жидкость и посмотреть герметичность в сторону приводного вала.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит
 

В общем так. Докладываю:
Утром снял маслобачек, осмотрел систему. Обнаружил, что провода, которые идут от аккумулятора в двигатель достаточно плотно прилегают (прижаты) к рычагу управления маслонасоса (он управляется жестким рычагом от дроссельной заслонки). Это мой трабл, когда вешал двигатель и подключал его. Кроме того, когда снял "воздушный фильтр" (пластиковая приблуда на всасывающих карбов - не знаю как правильно называется, но фильтрующих элементов в ней нет) из этого фильтра вылилось около 100 грамм масла. Видимо вытекало лишнее из карбюраторов...

Отсоединил рычаг управления маслонасосом (советую так не делать))), подвигал его от крайних точек и подсоединил обратно. Мне показалось, что после 7-8 движений туда-сюда, внутри микса что-то "отлегло".

Завел двигатель и... вуа-ля! Лишних дымов не обнаружил)))

Причиной может быть или "офигенное масло", которое, я заливал под конец прошлого сезона. Оно и само, видимо не очень толковое, а за зиму вообще образовало сгустки, которые и мешали работе. Второй вариант - провода придавливали рычаг управления миксом и не давали ему вернутся в исходное положение. Рычаг управления в обеих точках держится на шаровых и допускает небольшую разницу углов между миксом и дроссельной заслонкой.

Выходил еще вечером - дым не появился. буду наблюдать. Надеюсь это все)))

Всем спасибо за участие и советы.

Тему прошу пока-что не закрывать. Несколько дней понаблюдаю, может нужны будут еще советы.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Эпопея с двигателем продолжается)))
Не хочу открывать новую тему по поводу того же мотора и продолжения прошлогодних траблов с дымом.

В самом конце прошлого (дымового) сезона мотор стал глохнуть после 2-3 минут работы. Я забил на все это и на веслах пошел к слипу подниматься на зимовку.
В начале этой весны повез мотор к мастеру. Около недели мастер в нем колупался.
Вердикт следующий: автомиксу - кирдык (давило через сальники, сильно переливал масло). Его сняли. По ходу поменяли какие-то трубочки. Мастер сказал, что двигатель нужно "погонять" для того, что бы выгорело то масло, которое "запресовал" туда неисправный автомикс.

В этом году (а, именно, пару дней назад) спустил лодку на воду. Завел - подчихивает поддергивается, но не глохнет. Вышел из акватории РОПа на оперативный простор, машину на "самый полный вперед"...но, х.... !))) Обороты с 800 еле поднялись где-то до 1100 - 1200 и все. Звук работы какой-то пустой.
Осмотрел механичсескую и електрическую части - все подключено, все двигается. Позвонил мастеру. Тот клянется, ест землю))), что все правильно сделал и ничего не упустил!

В связи с этим нужен совет:
1. Что может не давать развиваться оборотам (в т.ч. с учетом отключения автомикса)?
2. Какое минимальное сечение топливопровода должно быть для такого класа двигателей (подозреваю грушу, которую новую поставил в этом году перед выходом на воду. Поясню: груша для топливопровода сеченим 6 мм., а входные и выходные отверстия "носиков" груши где-то 4 мм. Не мало?).
3. Может ли отказ набирать обороты быть признаком нехватки топлива (и если так, то почему не глохнет на переобедненной смеси)?
4. Как система ограничивает работу двигателя при отсутствии подачи масла (если ограничение оборотов связанно с криво отключенным автомиксом?

Какие еще варианты?

П.с. мнение товарищей мне интересно во первых для того, что бы понять, смогу ли сам устранить трабл, а во вторых - для более квалифицированной беседы с мастером: он не хочет ехать на РОП, а я не хочу опять снимать двигатель с лодки и снова "жонглировать" этим 100-килограммовым агрегатом))))

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Так снять грушу и всё , если есть подозрения, закачал и снял а шланг соеденил трубочкой.
На нейтрале мотор раскручивается? или тоже провал и глохнет?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

На нейтральной раскручивается где-то до 2000 (не больше) и не глохнет.

Грушу, я сниму и подключу напрямую. Но лодка сейчас на берегу - надо чуть в транце проклепать.
Что еще может быть связанное с автомиксом?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Очень похоже на опережение зажигания, посмотреть бы стробоскопом.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Как вариант, если с рабочим автомиксом мало масла в бачке, электроника не дает раскручивать обороты, для экономии масла, я так понимаю. Может и тут, не правильно отключили автомикс, и электроника думает что отсутствует масло.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Нельзя отключать автомикс! За ремонт стоимость несколько десятков зеленых можно убить мотор за несколько килобаксов.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

И у меня такое впечатление.... Уровень масла сейчас в бачке выше, чем когда-то пару раз было (еще при работающем автомиксе). Но, тогда ничего не ограничивало обороты.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Уровень в бачке это хорошо, а электронику от бачка никакую не отключали, которая следит за уровнем масла?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Визуально, все подключено. Цепь,я не прозванивал. Там провод от датчика уходит куда-то в недра двигателя в сторону, под маховик с целым жмутом проводов. Не знаю в какой блок - его так не видно...
может быть в воскресенье окуну двигатель в воду и в динамике по нажимаю-подергаю все, куда достану. Если не разберусь, то поеду мастеру мозги клевать.

П.с. он (мастер) говорил, что двигатель нужно "поганять" что бы выгорело то масло, которое налилось из-за неисправного автомикса. Если из-за него двигатель давится, то сколько ж его там должно быть и где оно может застрять до такой степени? Да, и реально ли это?

П.п.с. Обидно. Этого мастера некоторые на РОПе знают, даже хвалят. И, я к нему с этим мотором уже обращался три года назад. Он тогда сделал мотор - работал как часы! А в этот раз какая-то хрень вышла.

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

.... а дальше? как вылечили...?

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Еще никак не вылечили. За работой нет времени вернутся к этому вопросу. Стою на берегу(((

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

...эх, разве один ты.....

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Где может скопиться столько масла? Как у Подеревянського почти... Автомикс подает в карб (в субботу увидел), сколько там соберется, на завестись? Сколько оно коптить может, минуту-полторы? Дима, говорил по поводу такого "мастера". Забрать деньги назад, забрать неустойку за споганеный сезон (ибо нех браться, если не шаришь) и не дай боже что-то с мотором, после выполнения его рекомендаций - сумму ремонта пусть вернет. Что за нахер, не могу отремонтировать автомикс, крути, пока дым не перестанет идти, а вместо автомикса лей масло в бак.=-O Не понимаешь проблему - не берись за ремонт...
В простых траблах чел может шарить на уровне 146%, но рекомендовать избежать ремонта на несколько десятков баксов (и то, х.з., он этот узел не разбирал и не смотрел даже, просто сказал удалить) с вариантом попасть на капиталку ...
ПС Похоже, этого мастера нужно хорошо спросить, какого хрена он решил снять блок автомикса? Заглушку в картер он ставил? Там привод на шестерню маслонасоса идет, которая, однозначно, заходит в картер мотора. Или в другую полость, сообщающуюся с картером напрямую. Что он вещал по поводу герметизации?
Я надеюсь к субботе разгрести свои траблы и зайти на РОП отдохнуть. Созвонимся заранее и по-трезвому посмотрим, чего там мастер наковырял...

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Ярик, не кипятись))) Маслонасос никуда, кроме карбов масло не подает. И то, он выдает его в топливную магистраль, а поток топлива подхватывает и несет дальше. После, вихревым способом масло передается на остальные элементы. (если я правильно понял найденную в ин-нете схему на этот мотор). По этому, отсутствие автомикса не должно негативно влиять на долговечность работы мотора в целом. Главное не забывать домешивать масло в бензин (т.н. "премикс").

Ругаться, тем более из-за денег ни с кем не буду. Кроме того, еще не понятно, упущение ли это мастера, или это параллельная проблема, которую "в бочке" обнаружить/устранить было нельзя.

В общем жду свободной минуты, что бы вернуться к решению этого вопроса.

П.с. Уверен, что к осенней щуке проблема будет решена. Как раз, когда у нее начнется самый жер)))))

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Не все так просто. В автомиксе давление зависит от оборотов, жиклер открывается пропорционально заслонке газа. Т.е. дозирование идет не только от оборотов, но и пропорционально нагрузке. Х.з., какая норма расхода для этого мотора. Лишнее масло образует нагар на поверхностях камеры сгорания, нагар имеет абразивные свойства. Ресурс мотора может уменьшиться раза в полтора при прочих равных. Дима, сейчас популярно принимать радикальные решения, ремонтируй и ставь автомикс на место!:-)

Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым
 

Как же отремонтировали микс? что было?