Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные импортные брендовые


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.08.2017, 13:34   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Смотрел поиском - подобной проблемы не нашел.

Помогите советом.
Двигатель Меркури 60 2-х тактный с автомиксом.

В этом сезоне, после спуска на воду обратил внимание на то, что после запуска двигателя сильно дымит мотор. Настолько сильно, что пол РОПа покрывается дымовой завесой))) После 5-7 минут работы на холостых, задымление проходит, но все равно остается некоторый дымовой шлейф. При понижении оборотов до минимума и отключения передачи (снятия нагрузки), через примерно 10-30 секунд дым опять появляется. В прошлом сезоне такого не было.
Масло заливал как обычно - какое-то лодочное из АТЛ (сейчас залито ХАДО).

При этом запуск двигателя почти "с пол тыка", работает в принципе ровно. Однако, вчера на оборотах около 2000 обратил внимание на краткосрочное падение мощности с рывками (длилось около 3-5 сек), после чего мощность восстановилась. В целом есть некоторые подергивания и, как мне кажется, не обычный звук работы (на слух понимаю, что как-то иначе звучит).

Я подозреваю, что автомикс переливает масла.... , или что-то другое...

Какие будут предположения?
Если это автомикс - помогите найти его схему или информацию о его неисправностях и их устранении.

П.с. в гугле, я находил только способы отключения автомикса. Но это пока-что не вариант)))) И автомикс ли это?
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 13:58   #2 (permalink)
Клубень, Модератор
 
Аватар для Gonivo
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.877
Сказал(а) спасибо: 6.063
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Хадо - написано на банке (если она синяя ТС3)- мешать нужно не 1 к 50 а 1 к 100 ))) Автомикс думаю это не читал ;)
возможно в этом проблема )))
Gonivo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 14:04   #3 (permalink)
Клубень, Модератор
 
Аватар для Gonivo
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.877
Сказал(а) спасибо: 6.063
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

вон на сайте все написано - если масло такое :
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Безымянный.jpg
Переглядів: 672
Розмір:  387,1 КБ
ID:	138229   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  [flj.jpg
Переглядів: 604
Розмір:  424,5 КБ
ID:	138230  
Gonivo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 14:10   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Мне кажется, что такая плотность дыма - это слишком даже для такой пропорции. А ты разве не видел как он дымит?
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 14:13   #5 (permalink)
Клубень, Модератор
 
Аватар для Gonivo
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.877
Сказал(а) спасибо: 6.063
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Видел.
Самый простой вариант - слей хадо - залей любое 2т масло которое мешается 1 к 50 и проверь )
Не поможет - будем дальше думать )
если поможет то все гуд )))
Gonivo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 14:16   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Когда было первое существенное задымление (то, которое ты видел), в двигателе оставалось прошлогоднее масло. Но, в прошлом году это масло не дымело. Уже позже, я залил свежее ХАДО, которое там сейчас. Плотность дыма не поменялась.
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 14:59   #7 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Andrey 09
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: П-4 МС-40
Дописи: 9.643
Сказал(а) спасибо: 4.462
Поблагодарили 5.554 раз(а) в 1.931 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Дима а бензин какой?
__________________
_______________________________________________
Паранойя - это не только болезнь, но и возможность прожить долгую, счастливую жизнь!
Andrey 09 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 15:16   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

92-й. Такой бензин заливаю уже четвертый год. На 95-м расход больше и динамика менее стабильна.
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 16:02   #9 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

А расход масла не увеличился (ГЛОБАЛЬНО)
Читал где-то что самотёком идёт, типа под клапанец что-то попало и масло туда само подкапывает , на холостых сгорать не успевает , а на оборотаз успевает выгорать.
Скажем так , сумарно масло от подачи насоса и от произвольного попадания увеличилось и всё.
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий 23564 (18.08.2017)
Старий 18.08.2017, 16:29   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Похоже что подъедает чуть больше. Тяжело определить.

Спасибо за подсказку. То есть нужно снимать всю систему и проверять/промывать?

Добавлю. А чего же через несколько минут работы дым уменьшается при том, что обороты не увеличиваются?

Востаннє редагував Дмитрий 23564: 18.08.2017 о 17:01.
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 18:50   #11 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Женя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резиновый флот
Дописи: 1.183
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 1.242 раз(а) в 490 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Попробуй осушить бачок автомикса, разбодяшить дедовским методом бензин с маслом в баке.
Это даст понять, сломался ли автомикс, может он начал жутко переливать.
sonor@ua.fm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий 23564 (18.08.2017)
Старий 18.08.2017, 20:43   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Дніпро
Карапь: Ю-2, Мерк-40
Дописи: 18.181
Сказал(а) спасибо: 11.886
Поблагодарили 12.358 раз(а) в 3.030 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Цитата:
Допис від sonor@ua.fm Переглянути допис
Попробуй осушить бачок автомикса, разбодяшить дедовским методом бензин с маслом в баке.
Это даст понять, сломался ли автомикс, может он начал жутко переливать.

__________________
Москаль мені не брат
vlad2002 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2017, 22:24   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Цитата:
Допис від sonor@ua.fm Переглянути допис
Попробуй осушить бачок автомикса, разбодяшить дедовским методом бензин с маслом в баке.
Это даст понять, сломался ли автомикс, может он начал жутко переливать.

Нашел статью, как проверить расход масла. Выкладываю здесь, может кому-то тоже будет полезной...

Думаю, завтра разобрать (снять) этот узел и "посмотреть на него")

А что может еще вызывать такое задымление, кроме масла?
Долучені файли
Тип файлу: pdf 106.pdf (57,5 КБ, 150 переглядів)
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2017, 00:09   #14 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.036
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.360 раз(а) в 1.765 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Недогоревший бенз, обычно запах масла и бенза отличить элементарно.
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sven (19.08.2017), Валера М (19.08.2017)
Старий 19.08.2017, 11:18   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Да, присутствует некоторый запах не догоревшего бензина, но преобладает запах именно горелого масла.

Когда дымит, вокруг лодки (со стороны двигателя) наползает плотная масляная пленка. Крайний раз, эта пленка вообще в радиусе около 1-го метра покрыла пространство вокруг лодки.

Я боюсь, что бы чего-то по серьезней не случилось....
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2017, 22:33   #16 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

Могло вообще банально через сальник маслонасоса начать поддавливать. Скорее всего в этом причина.
Снять маслонасос и дать в него небольшое давление , погрузить в жидкость и посмотреть герметичность в сторону приводного вала.
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий 23564 (20.08.2017)
Старий 20.08.2017, 23:14   #17 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дымит

В общем так. Докладываю:
Утром снял маслобачек, осмотрел систему. Обнаружил, что провода, которые идут от аккумулятора в двигатель достаточно плотно прилегают (прижаты) к рычагу управления маслонасоса (он управляется жестким рычагом от дроссельной заслонки). Это мой трабл, когда вешал двигатель и подключал его. Кроме того, когда снял "воздушный фильтр" (пластиковая приблуда на всасывающих карбов - не знаю как правильно называется, но фильтрующих элементов в ней нет) из этого фильтра вылилось около 100 грамм масла. Видимо вытекало лишнее из карбюраторов...

Отсоединил рычаг управления маслонасосом (советую так не делать))), подвигал его от крайних точек и подсоединил обратно. Мне показалось, что после 7-8 движений туда-сюда, внутри микса что-то "отлегло".

Завел двигатель и... вуа-ля! Лишних дымов не обнаружил)))

Причиной может быть или "офигенное масло", которое, я заливал под конец прошлого сезона. Оно и само, видимо не очень толковое, а за зиму вообще образовало сгустки, которые и мешали работе. Второй вариант - провода придавливали рычаг управления миксом и не давали ему вернутся в исходное положение. Рычаг управления в обеих точках держится на шаровых и допускает небольшую разницу углов между миксом и дроссельной заслонкой.

Выходил еще вечером - дым не появился. буду наблюдать. Надеюсь это все)))

Всем спасибо за участие и советы.

Тему прошу пока-что не закрывать. Несколько дней понаблюдаю, может нужны будут еще советы.

Востаннє редагував Дмитрий 23564: 20.08.2017 о 23:28. Причина: Уточнения
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sergii79 (21.08.2017), Игорь Кр (21.08.2017)
Старий 19.06.2018, 15:12   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым

Эпопея с двигателем продолжается)))
Не хочу открывать новую тему по поводу того же мотора и продолжения прошлогодних траблов с дымом.

В самом конце прошлого (дымового) сезона мотор стал глохнуть после 2-3 минут работы. Я забил на все это и на веслах пошел к слипу подниматься на зимовку.
В начале этой весны повез мотор к мастеру. Около недели мастер в нем колупался.
Вердикт следующий: автомиксу - кирдык (давило через сальники, сильно переливал масло). Его сняли. По ходу поменяли какие-то трубочки. Мастер сказал, что двигатель нужно "погонять" для того, что бы выгорело то масло, которое "запресовал" туда неисправный автомикс.

В этом году (а, именно, пару дней назад) спустил лодку на воду. Завел - подчихивает поддергивается, но не глохнет. Вышел из акватории РОПа на оперативный простор, машину на "самый полный вперед"...но, х.... !))) Обороты с 800 еле поднялись где-то до 1100 - 1200 и все. Звук работы какой-то пустой.
Осмотрел механичсескую и електрическую части - все подключено, все двигается. Позвонил мастеру. Тот клянется, ест землю))), что все правильно сделал и ничего не упустил!

В связи с этим нужен совет:
1. Что может не давать развиваться оборотам (в т.ч. с учетом отключения автомикса)?
2. Какое минимальное сечение топливопровода должно быть для такого класа двигателей (подозреваю грушу, которую новую поставил в этом году перед выходом на воду. Поясню: груша для топливопровода сеченим 6 мм., а входные и выходные отверстия "носиков" груши где-то 4 мм. Не мало?).
3. Может ли отказ набирать обороты быть признаком нехватки топлива (и если так, то почему не глохнет на переобедненной смеси)?
4. Как система ограничивает работу двигателя при отсутствии подачи масла (если ограничение оборотов связанно с криво отключенным автомиксом?

Какие еще варианты?

П.с. мнение товарищей мне интересно во первых для того, что бы понять, смогу ли сам устранить трабл, а во вторых - для более квалифицированной беседы с мастером: он не хочет ехать на РОП, а я не хочу опять снимать двигатель с лодки и снова "жонглировать" этим 100-килограммовым агрегатом))))

Востаннє редагував Дмитрий 23564: 19.06.2018 о 22:56. Причина: Как всегда)))
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2018, 22:17   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым

Так снять грушу и всё , если есть подозрения, закачал и снял а шланг соеденил трубочкой.
На нейтрале мотор раскручивается? или тоже провал и глохнет?
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2018, 22:33   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 23564
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 2+Меркури 60
Дописи: 358
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 546 раз(а) в 135 сообщениях
Типово Re: Хелп! Меркури 60 2Т ужасно катастрофически дым

На нейтральной раскручивается где-то до 2000 (не больше) и не глохнет.

Грушу, я сниму и подключу напрямую. Но лодка сейчас на берегу - надо чуть в транце проклепать.
Что еще может быть связанное с автомиксом?

Востаннє редагував Дмитрий 23564: 19.06.2018 о 22:57.
Дмитрий 23564 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Зарядные устройства для аккумулятора ХЕЛП! Kirill-kvsh Электрика 28 27.06.2016 15:24
Нид хелп! Килевая накладка на Прогресс 2 Oleg ChyZH Прогресс 8 09.06.2016 15:20
Хелп!!! помогите найти пропажу! Помидор Бытовые вопросы 9 26.08.2011 15:13


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0