Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Прошу совета по ямахе (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/6754-прошу-совета-по-ямахе.html)

Oleg5200 09.12.2012 10:49

Прошу совета по ямахе
 
двухтактный Yamaha 25J 35л\с, трёх целиндровый 2003', раскажите хто что знает, как вы думаете потянет лодку днепр +3 человека,

Анатолий Одесса 09.12.2012 11:39

Re: Прошу совета по ямахе
 
У нас он стоит на П2.Четыре человека (2м+2Ж) плюс груз,тянет спокойно.Думаю днепр +3 человека просто унесет.

Oleg5200 09.12.2012 11:55

Re: Прошу совета по ямахе
 
Обьясните чайнику что означает 25J/35 л/с, сколько в реальности там коней, и какой расход топлива ,

Анатолий Одесса 09.12.2012 12:23

Re: Прошу совета по ямахе
 
Насколько я знаю в 25j и есть 25л\с так сказано в каталоге.И мастера говорят то-же самое.Но на 100% сказать не могу.Могу сказать только что тянет отлично.Обороты что на больших что на малых стабильные.Расход 10-11л\ч.Скорость замерять не умею,но приличная.Намного больше чем на Вихре .:rybak2:

Рамзес 09.12.2012 13:11

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Анатолий Одесса (Допис 154473)
Думаю днепр +3 человека просто унесет.

Очень сильно вы ошибаетесь, никуда не унесет.
Вы не сравнивайте Прогресс с Днепром, это абсолютно разные лодки.

Для прорга 25л.с нормально, а для Днепра очень мало, рекомендую минимум 40л.с.

ИМХО- 25 для Днепра ооочень скучно ( если в лодке 3чел +шмотки) одному или вдвоем без шмоток еще терпимо

MERLIN 09.12.2012 13:53

Re: Прошу совета по ямахе
 
У темі 1 долучень
Дождитесь ответа Гены (Авиатор). У него Яма25 2-х тактная и стоит на Днепре. Все подробности он выскажет надеюсь

Анатолий Одесса 09.12.2012 13:59

Re: Прошу совета по ямахе
 
A разве "Прогресс"более скоростной чем "Днепр"? Пару раз ходил в море на " Днепре" под вихрем и "Прогресс" слегка обходили.С приблизительно одинаковой загрузкой.

Вовчик 09.12.2012 14:02

Re: Прошу совета по ямахе
 
Прогресс грузоподъёмней чем Днепр.В силу своих обводов. Как минимум на 100кил. В этом его так сказать фишка, на маломощных моторах легче выходит на глисс.Днепр же намного килеватей , и потому требует более мощного мотора.Он и на 25-ом ходить будет.Но как бы на пределе ,или во всяком случае тяжеловато будет.

Руслан 35 09.12.2012 14:04

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154485)
Очень сильно вы ошибаетесь, никуда не унесет.
Вы не сравнивайте Прогресс с Днепром, это абсолютно разные лодки.

Для прорга 25л.с нормально, а для Днепра очень мало, рекомендую минимум 40л.с.

ИМХО- 25 для Днепра ооочень скучно ( если в лодке 3чел +шмотки) одному или вдвоем без шмоток еще терпимо

Депр с 25-кой пойдёт с такой же скоростью как и П2 с 25-кой и тремя людьми, различие одно, это время выхода на глиссирование, тут можете со мной даже не спорить, так как у моих друзей два П2 с 30-ками 2т. так наши скорости не отличаются до загрузки в три тела.
Просто Днепр может выводить не более чем 25 кг на лс, а П2 и 30 кг на лс поднимет.

Рамзес 09.12.2012 14:06

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Анатолий Одесса (Допис 154495)
Прогресс"более скоростной чем "Днепр"?

Не то что бы скоростнее, прогресс более плоскодонней чем днепр.

Цитата:

Допис від Анатолий Одесса (Допис 154495)
Пару раз ходил в море на " Днепре" под вихрем и "Прогресс" слегка обходили

Для днепра море это родная стихия, днепр волн не боиться и очень хорошо себя чувствует, а на проге приходиться играться с положением дроселя.

Анатолий Одесса 09.12.2012 14:07

Re: Прошу совета по ямахе
 
Век учись...

Руслан 35 09.12.2012 14:13

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154501)

Для днепра море это родная стихия, днепр волн не боиться и очень хорошо себя чувствует, а на проге приходиться играться с положением дроселя.

И Днепр нуждается в управлении дроселем, так как убить эту лодку с мощным мотором прыгая по волнам на полном ходу можно за одну навигацию(если не укрепить её пеной как минимум). Тут тоже советую не спорить, так как Днепр у меня с 2001 года в эксплуатации.
П2 просто не любит попутную волну, в остальном тулит напролом перпендикулярно волне.

Рамзес 09.12.2012 14:18

Re: Прошу совета по ямахе
 
А я спорить и не собираюсь, говорю то что знаю и узнал за период навигации на Днепре.
И ясное дело если без ума летать по волнам то что днепру пиндец что прогу пиндец.
Где то Прог хороший где то Днепр хороший.

Но 25 л.с. мало:-P имхо

Руслан 35 09.12.2012 14:25

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154505)
А я спорить и не собираюсь, говорю то что знаю и узнал за период навигации на Днепре.
И ясное дело если без ума летать по волнам то что днепру пиндец что прогу пиндец.
Где то Прог хороший где то Днепр хороший.

Но 25 л.с. мало:-P имхо

Мало для чего?
Я в лодке один или вдвоём, то сколько нужно когда скорость при этом в районе 40 км/ч?
Я лодку покупал для себя , а не для друзей, друзья же имеют свои лодки, вот и выходит, что имея экипаж из двух тел, что Днепру, что П2 хватит 25-30 лс на транце.
Ну не таскаю я плюшки и лыжников, но люблю троллинг, поэтому имею то,что имею.

Ты всего одну навигацию на Днепре, так это очень мало, для того,чтоб узнать все тонкости этих лодок(Днепр и Прогресс).

Рамзес 09.12.2012 14:32

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154506)
Ну не таскаю я плюшки и лыжников,

А я увы не рыбак, и люблю активно отдыхать и для меня 25 мало.

Видиш, каждый советует по своему вкусу.

Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154506)
Ты всего одну навигацию на Днепре, так это очень мало, для того,чтоб узнать все тонкости этих лодок

Я в тонкости не лезу, я сказал то что знаю.

Руслан 35 09.12.2012 14:38

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154507)
А я увы не рыбак, и люблю активно отдыхать и для меня 25 мало.

Видиш, каждый советует по своему вкусу.


Я в тонкости не лезу, я сказал то что знаю.

Вот поэтому я и спросил для чего мало 25 лс.
Так вот и выходит, что для рыбалки и перемещения хватает, а для покатух нет. Но опять же не забываем под какую мощу лодку конструировали и , что нужно сделать, чтоб превышение безболезненно прошло.
Так, что не нужно так категорично заявлять про мощность, так как у каждого свои потребности и условия эксплуатации.

Рамзес 09.12.2012 14:43

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154508)
Так вот и выходит, что для рыбалки и перемещения хватает, а для покатух нет.

Рус, какой вопрос такой и ответ, пока только мы общаемся, а человек который спросил его пока нет, вот почитает и тогда будет ясно для чего ему лодка.

Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154508)
Так, что не нужно так категорично заявлять про мощность, так как у каждого свои потребности и условия эксплуатации.

Не то что бы категорично, я лично со своей колокольни говорю, так как лодка для меня это активный вид отдыха который без плюшек не проходит.

п.с Я даже не знаю что и делать теперь, на длинномере на плюхе и лыжах не поганяещ)))))

Rickov 09.12.2012 14:46

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154508)
и , что нужно сделать, чтоб превышение безболезненно прошло.

пораскинув мозгом я решил, что ничего не сделаешь, все это полумеры, предыдущий хозяин моей ласточки гоняя ее под 75 л/с видимо тоже так думал, ибо все швы до одного снаружи промазаны толстым слоем герметика, оный я ободрал при покраске смывкой и шпателем, а теперь купил три тубуса и буду восстанавливать утраченное.

Рамзес 09.12.2012 14:48

Re: Прошу совета по ямахе
 
Женя привет, а ты на Днепр хочешь 75л.с вешать??
Если да то я думаю там одним герметиком не обойтись.

Руслан 35 09.12.2012 14:49

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154509)

Не то что бы категорично, я лично со своей колокольни говорю, так как лодка для меня это активный вид отдыха который без плюшек не проходит.

п.с Я даже не знаю что и делать теперь, на длинномере на плюхе и лыжах не поганяещ)))))

Если честно, то я не понимаю твоего перехода с активного отдыха на "любовь похожую на сон". Это настолько разные ощущения, что мне непонятно как ты собираешся так резко всё изменить.
Я для того, чтоб кайфовать путешествуя по водохранилищу иду со скоростью 30-33 км/ч, ты же будеш ползти не быстрее 15 км/ч:-C глядя на пролетающих мимо.

Rickov 09.12.2012 14:52

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154511)
Женя привет, а ты на Днепр хочешь 75л.с вешать??

Привет, Рами, у меня под Днепром валяется 65 л/с хошь не хошь :smuschenie: правда и в полную гашетку ходить я на нем не буду никогда
http://forum.fregat.kiev.ua/подвесны...zuki-dt65.html

Рамзес 09.12.2012 14:55

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154512)
Если честно, то я не понимаю твоего перехода с активного отдыха на "любовь похожую на сон"

Сам пока не понимаю, я люблю перемены, и причем резкие перемены.
А длинномер это можно сказать часть детской мечты, домик на воде.
Но пару выходов на длинномере уже было и я понял что в отдыхе важен комфорт и скорость не столь и важна.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154512)
глядя на пролетающих мимо.

Ага и как они ко мне швартуються что бы посидеть и выпить холодного пива.

Руслан 35 09.12.2012 15:00

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 154514)
Сам пока не понимаю, я люблю перемены, и причем резкие перемены.
А длинномер это можно сказать часть детской мечты, домик на воде.
Но пару выходов на длинномере уже было и я понял что в отдыхе важен комфорт и скорость не столь и важна.

.

Ну с одной стороны да, с другой... вопрос какие демоны перетянут одеяло внутри тебя.
Так,что не исключаю и обратного перехода, даже уверен в этом, вернее в том, что вернёш взад быструю лодку , возможно оставив и длинномер.

Рамзес 09.12.2012 15:06

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154516)
что вернёш взад быструю лодку

Рус, скорее всего добавлю к длинномеру, но это потом, время покажет, но уже прог4 хочу.

Ладно давай не будем офтопить, то нас ща порвут))

Анатолий Одесса 09.12.2012 15:43

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Oleg5200 (Допис 154468)
двухтактный Yamaha 25J 35л\с, трёх целиндровый 2003', раскажите хто что знает, как вы думаете потянет лодку днепр +3 человека,

Олег,а откуда ты взял что у 25j 35 лошадей?Мне уже и самому интересно.Или может кто что подскажет?

Oleg5200 09.12.2012 16:45

Re: Прошу совета по ямахе
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від Анатолий Одесса (Допис 154523)
Олег,а откуда ты взял что у 25j 35 лошадей?Мне уже и самому интересно.Или может кто что подскажет?

я хочу купить на автобазаре, продают в луцке

Oleg5200 09.12.2012 17:13

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 154503)
И Днепр нуждается в управлении дроселем, так как убить эту лодку с мощным мотором прыгая по волнам на полном ходу можно за одну навигацию(если не укрепить её пеной как минимум). Тут тоже советую не спорить, так как Днепр у меня с 2001 года в эксплуатации.
П2 просто не любит попутную волну, в остальном тулит напролом перпендикулярно волне.


Мне не по волнам летать ,мне для покатух по реке Ингул, у нас и волн некогда не было, один в лодке + плюшка или лыжи

MERLIN 09.12.2012 17:13

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 154497)
.Днепр же намного килеватей , и потому требует более мощного мотора.Он и на 25-ом ходить будет.Но как бы на пределе ,или во всяком случае тяжеловато будет.

Вдвоём на Днепре с 25лс на глис выходит очень быстро и легко. А волну режет аж душа радуется.

Рамзес 09.12.2012 17:20

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 154534)
А волну режет аж душа радуется.

Даа, Днепр это умеет делать, можно сказать как на джипе едешь.

Вовчик 09.12.2012 19:17

Re: Прошу совета по ямахе
 
ТС писал:
Цитата:

Допис від Oleg5200 (Допис 154468)
двухтактный Yamaha 25J 35л\с, трёх целиндровый 2003', раскажите хто что знает, как вы думаете потянет лодку днепр +3 человека,

Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 154534)
Вдвоём на Днепре с 25лс на глис выходит очень быстро и легко. А волну режет аж душа радуется.

Я потому так и написал. Это сугубо мои наблюдения.И как бы Днепр волну не резал в волнение приличное ему этого может и не хватить.Вопрос именно в выходе на глисс.Плюс если ещё и шмотки отдыхательные.Хотя с поправкой на Иномотор возможно и достаточно.Но всё же это будет тяжеловато для 25-ти л.с.При этом и остаюсь.ИМХО .

П.С.При двух человеках я вообще не напрягаюсь.Напряг после 4-х.:-P

Анатолий Одесса 09.12.2012 19:29

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 154556)
П.С.При двух человеках я вообще не напрягаюсь.Напряг после 4-х

С четырмя чел. уходит секунды за три.

alexwas 09.12.2012 19:39

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Анатолий Одесса (Допис 154523)
Олег,а откуда ты взял что у 25j 35 лошадей?

---продавец или заблуждается или очень продать хочет. Эту Ямаху можно ,,раскрутить,, на 30, но причём здесь 35---?

Вовчик 09.12.2012 19:41

Re: Прошу совета по ямахе
 
Как бы чуть не по теме .Но даже для Прога при 4-х чел уже тяжеловато.


Цитата:

Допис від alexwas (Допис 154566)
---продавец или заблуждается или очень продать хочет. Эту Ямаху можно ,,раскрутить,, на 30, но причём здесь 35---?

А вот тут таки есть непонятка.Так 25-ть,или 35-ть?

Руслан 35 09.12.2012 19:52

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 154567)
Как бы чуть не по теме .Но даже для Прога при 4-х чел уже тяжеловато.



А вот тут таки есть непонятка.Так 25-ть,или 35-ть?

Володя к иномарке очень легко подобрать грузовой винт и мотору не будет тяжело.
У тебя стереотип Вихрь + родной винт, вот и мыслишь про выход на глисс стандартно, а на самом деле не так оно и проблемно если не лень винты под нагрузку менять.

Вовчик 09.12.2012 20:06

Re: Прошу совета по ямахе
 
Ну тут в смыле да.Согласен.Я имел ввиду таки без замены винтов.Как то я привык к 282-му.Он на все случаи.Таки данная особенность присутсвует.То есть переустановка винтов, при данных мощностях. Если тяжёлый ставиться более грузовой винт , и уперёд.:-)

Руслан 35 09.12.2012 20:11

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 154573)
Ну тут в смыле да.Согласен.Я имел ввиду таки без замены винтов.Как то я привык к 282-му.Он на все случаи.Таки данная особенность присутсвует.То есть переустановка винтов, при данных мощностях. Если тяжёлый ставиться более грузовой винт , и уперёд.:-)

Всё верно, я именно так и поступаю на своём комплекте и никогда не испытывал трудностей если не выходил за 25 кг на лс, тогда уже всё скиснет.
Плюс ещё и угол установки мотора имеет значение под нагрузку и желаемый эффект, владельцам моторов с тримом этого не понять, так как у них есть заветная кнопка.

Авиатор 09.12.2012 20:48

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Oleg5200 (Допис 154468)
двухтактный Yamaha 25J 35л\с, трёх целиндровый 2003', раскажите хто что знает, как вы думаете потянет лодку днепр +3 человека,

У меня с начала лета в работе такой мотор.
Покупал готовый комплект: Днепр + Ямаха 25 JEO. Мотор по годам немного древний (мой, вроде 92г.р.), но вполне надежный и экономичный. После небольшого тюнинга и заточки под рыбалку, на винте 9,9 Х 11,25 у меня по GPS бежит 40-42, при 5400 по тах. (кстати, один или два рыбака в кокпите - значения не имеет). На глисс выскакивает очень быстро за счет рывка на старте + гидрофойлы. Ради интереса, проверял на какой скорости плавный выход у моего Днепра - около 20км, чуть более одной трети газа, далее не добавляя газу - постепенный прирост скорости примерно до 30. Крейсерская (на 4700-5000) около 38км/ч.
Летом пробовал тягать лыжника - я с женой в лодке, на другом конце фала сын. Вытаскивал сына (~ 65кг) "на раз", очень понравилось. Плюшку не пробовал, но думаю, что ему будет тяжеловато.
По максимальной загрузке и выходе на глисс скажу так: получилось так, что летом пробовали вшестером (четверо взрослых+1 подросток+ ребенок 10лет) - с трудом, но поджав максимально ногу, выкарабкался на глисс.... Если бы был грузовой винт, думаю было бы веселей, а так только предположения.... А четверо взрослых, тем более 3 человека, будет возить вполне весело!

Что касается заявленной мощности "35л/с", то думаю, что здесь имеет место сознательное искажение информации продавцом. Те фото, что вы представили - не с автобазара, а с Е-маркета yamaha 25J 30л\с Луцк • Объявления Emarket.ua, или Сландо Yamaha25J 30л\с - Моторы в Луцке на Slando (оба Луцк), ну а на автобазаре Продажа Yamaha 25J 35л\с 2003 Луцк. Yamaha Луцк на Автобазаре. ID: 1-2160849-1 фото немного другого мотора (начинка под колпаком точь-в-точь, как у меня) - на нем есть электростартер, а на других его не видно. Хоть и продавец во всех трех случаях одно лицо. Кстати, по-ходу, 2003г.выпуска - это тоже развод.

Вообще-то можно говорить, что эта Яма имеет мощность в 30 сил, но это после некоторых переделок системы питания. Мануал на этот мотор охватывает линейку моторов 25J и 30D, при этом у них заявлен одинаковый объем 496 см и большинство остальных параметров. По той информации, что мне удалось собрать - для переделки моей 25 в 30 нужно заменить шесть игл в карбюраторах, чем я и постараюсь заняться в межсезонье.

Как по мне - мотор очень даже не плохой, друзья-рыбаки говорят, что тихий в работе (мне сравнивать не с чем), вполне надежный, проблем пока не создавал. Мне для рыбалок - хватает за глаза, для покатух - кому-то будет мало, а мне опять же, хватает. Для дальних переходов с суперзагрузкой - да, он не потянет, но и Днепр не грузовая лодка и, осмелюсь заметить, - даже не туристическая (в поход Киев - Одесса не годится).

А в споре о мощности я поддерживаю Руслана 35 - запас прочности, рассчитанный конструкторами при проектировании каждого корабля, не резиновый и нужно быть очень внимательным в вопросах повыщения мощности на транце. Для Днепра, 25-30 ино-лошадей - это вполне приемлемый вариант, но никак ни "мало" или "минимум".
Хотя сам уже думаю о 40-ке:-P

Рамзес 09.12.2012 21:26

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Авиатор (Допис 154576)
Хотя сам уже думаю о 40-ке

Правильно, это золотая середина.

Гена, спасибо за инфу по мотору, хорошо и аргументированно рассказал.

Человеку есть над чем подумать и подобрать себе мотор.

Oleg5200 09.12.2012 22:30

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Авиатор (Допис 154576)
У меня с начала лета в работе такой мотор.

Гена, спасибо за инфу по мотору,
Есть над чем подумать и подобрать себе мотор.

Rickov 10.12.2012 04:37

Re: Прошу совета по ямахе
 
Цитата:

Допис від Авиатор (Допис 154576)
Днепр не грузовая лодка и, осмелюсь заметить, - даже не туристическая (в поход Киев - Одесса не годится).

Годится! Еще как годится! Этот переход конечно "эпохальный", но ничего особо так выдающегося в нем нет (сорри конечно, но собирались дольше), не по морю-окияну путь, ротствейники (муж с женой) кажное лето на К5М4 (почти полный аналог Днепра по факту) ходили вдвоем на плечо 300 км. На К5М4 у них, кстати, тоже мотор 40-ка, вполне себе показатель.
С маломощными движками встрять по самые ухи весьма и весьма велик шанс, и типа "цели и задачи" всегда должны быть прикинуты с разумным запасом, так как колупаться с ключами/винтами бывает некогда, так как песец, в виде ветра/волн/дождика может настать/настает неожиданно и вой сзади аппарата, кой вроде как старается, но толку минимум, и берегу не пристанешь (прибьет своей же посудиной) - слабое утешение.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:53.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0