Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

C другой стороны на фото у гидроцилиндра диаметр штока миллиметров 20, а значит при давлении в 200 атмосфер он будет давить порядка 630 килограмм. Вряд ли там давления больше, включая большие моторы.
Маслонасос таких давлений не развивает, стоит посмотреть в сторону всяких насосов вроде НШ, там вроде как есть небольшие. На olx НШ-10 по 250 грн продаются.
Электромоторчик для привода на ходу потребуется тоже немалый. Или извернуться и приводить на месте от электромотора, а при работающем ДВС от него? Но как-то непросто это все получается.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Дело не в моторе, дело в редукторе.
Нужен высоко оборотистый движок с хорошим редуктором.
От дворников не подойдёт, на шуруповерт надо смотреть.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Соглашусь, но лишь отчасти. Если мотор будет совсем совсем маленький, то потребуется большое передаточное отношение, чтобы получить необходимый крутящий момент и в какой-то точке перетоки и потери в насосе сравняются с производительностью. Все просто остановится.

Хватит ли шуруповерта - нужно считать, начиная, наверное таки от необходимого усилия, от него давление, от давления - крутящий момент на валу насоса.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

шуруповёрт 12 вольт при максимальной нагрузке берёт порядка 20 ампер.
Скорость вращения близка к скорости вращения насоса.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Слушайте, ну в самом деле... Какой НШ-10?
На 90 сильном двигателе стоит шестеренчатый насос сантиметра 2 - 2,5 в диаметре и моторчик меньше чем от стеклоподъемника!
12 вольт и 20 ампер - это жигулевкий редукторный стартер!!! Какие провода к нему ити должны?

Добавлено через 2 минуты
Если производительность насоса будет маленькая - будет всего то низкая скорость подъема! Ну или в крайнем случае - будет тримм, без тилт :-))

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Ну там не 20 ампер, а скорее 200...

Если производительность маленькая то да, будет работать медленно. А вот если давления не хватит даже на трим?

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Роман, Вы представляете, что такое 200А ?=-O
это 2,5 квт двигатель!!!

Посмотрите на тримы лодочных двигателей:
http://forum.motolodka.ru/att/f1/1239347_128159.jpg

http://forum.motolodka.ru/att/f1/1524057_160862.jpg

а теперь сравните, с фото электродвигателя лебедки, мощностью - 150-200 ватт:

https://lodki.ua/uploads/shop/produc...290c524407.jpg

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

:cool2:

КАКАЯ МОЩНОСТЬ СТАРТЕРА У АВТОМОБИЛЕЙ

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

ребят,по бедноте душевной я вот всё таки склоняюсь к такому варианту привода подъёма движка...
https://www.youtube.com/watch?v=bxCVWASETZY
мне всё равно светит только колхоз) поэтому не думаю в сторону смс и тд...та и к разговору о амперах выше,тож склоняюсь, что не будет там тех страшных ампер как оговаривалось....как в том мультике говорилось...усы,лапы...главное хвост,так и тут всё дело в редукторе или поршне(в зависимости от того какую систему выбрали)ну а движочек то надо не слабый но и он не обяз должен жрать весь аккум),,,я вот всё же если и буду делать то с гидравликой не свяжусь...тупо электропривод ,редуктор,червяк и привязать к креплению двигателя вихрь)ну как то так пока что в голове)

Добавлено через 32 минуты
вот опять этот же механизм...https://www.youtube.com/watch?v=fk4PSoIxjKw
кто то сталкивался?не пойму из чего это???:neznayu:

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Линейный привод, еще его называют актуатор.
Используется на поворотных механизмах антенн и др.

В статике все хорошо, но на ходу мощности может не хватить на подъем мотора.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

та хрен с ним на ходу...устал я на "великом" с пологим берегом пахать побережье редуктором)))а при подходе скинув нагрузку, сил хватит по моему и у подъёмника задней двери (на джипах)
спс за слово актуатор,по крайней мере зная имя найти легче...осталось только дело за ценой этого самого актуатора...

Добавлено через 1 минуту
ну вот)))цена до 1 000 грн...это уже доступнее как для трима)точнее просто подъёмника)))

Добавлено через 5 минут
блин...не знал...спс за подсказку..вот уж век живи век учись и дураком подохнешь как говориться))
В настоящее время актуаторы применяя не только в области спутникового телевидения, но и в других сферах, например привод для открытия распашных дверей, калиток, ворот, подъема двигателя моторной лодки , часто этот актуатор применяется в механизме наклона инкубаторов.
проблеммосик в его питании .....36 вольт....:-(
зато есть данные по силе данного девайса)
скорост штока 5 - 8мм в секунду
макс. нагрузка 3500 N
встроенные сенсоры
питание 36V

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Алиэкспресс вам в помощь.
В строке поиска пишем "Линейный привод" и видим 100500 вариантов на любой вкус, цвет и вольтаж :*-)%*

Вот как раз под ваши требования
12Вольт
200 мм ход
хорошее усилие
https://ru.aliexpress.com/item/Multi...StoreLevelAB=0

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Помпа як буде себе чухать!!!!! Трохи вище і будуть прохвати у помпи. Трим як на мене більш для ,,на ходу,,а не на ,,підході,,

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Вовчик, за помпу не понял если честно)))она внутри и ищет воду в дежурном режиме)появилась,выкинула за борт)ну а трим тоесть в моём случае подъём просто при подходе мне понравилась идея...
подходя к берегу от носа до кромки ещё метра два...а редуктор уже зарылся в песок...прыгаем в воду и вытаскиваем лодку подняв перед этим вручную вихрёк...
мне больше нравится тема за метров 10 глушу,нажав кнопичку подымаем вихрёк и утыкаемся носом в берег у кромки,спокойно выходя вытаскиваем жену и паркуемся)вот собственно ради чего у меня будет весь этот огород)))
п.с....летом то норм,не в падлу и намочить ноги...а поздней осенью...ну не хочу я в сапогах по пояс ходить)))
ну а на ходу если сможет регулировать то я не расстроюсь)а нет..ну и без него же настроить можно,да и настроил же)))

Добавлено через 1 час 34 минуты
а что касаемо помпы , всмысле охлаждения двигателя,дык яж с поднятым не пойду, а заглушенному движку всёравно где уровень воды)))сразу не разобрал о какой помпе идёт речь:neznayu:

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Делал с авто домкрата, прикольно но медленно. При подходе к берегу тоже нуждался поднять мотор. Сделал все очень просто, поставил с авто амортизаторы. Теперь когда перо мотора дотрагиветса мели, мотор (мотор Сич) подымается. Когда отходим , прошу пассажиров в корме просто толкнуть. Пользуюсь уже лет 5.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

владленя, стоп)а с этого места по подробнее плиз)))просто аморики и всё?работают на сжатие только ставите вверхтормашками?чёт я туплю..но не совсем понял)))

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Да убрал защёлки, подобрал высоту крепежа, долго подбирал мотор тяжелый. Но получилось очень хорошо. Два амортизатора креплю к низу транца ( он у меня выносной) поднять - опусть мотор может ребёнок. Попробую найти фото.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

А на задней передачи мотор подымается ? Или нормально ?

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Там від заборних отворів,до поверхні висота мала.Хіба що на пригруженій кормі. Для цього мабуть краще підходить краще корпус редуктора нового зразка.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Задней не пользуюсь. Когда очень нужно было, да придержевал колпак. Есть ещё минус, если заводить с ручного стартера то тоже подымаетса. Я на время запуска откидывал один подъёмник и тогда нормально. И на скорости если заглушить тоже может поднятса.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Ищи - электродомкрат!
И 12 вольт и усилие похожее!

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Вот читал, читал и не выдержал, а не проще ли набратся терпения и купить готовую БУ гидравлику от мотора? Привезти.....
Ведь с колхозом, магорычами и всякими оплатаим токорям-фрезировщикам оно то на то и получится, но будет колхоз!

Добавлено через 31 минуту
Вот читал, читал и не выдержал, а не проще ли набратся терпения и купить готовую БУ гидравлику от мотора? Привезти.....
Ведь с колхозом, магорычами и всякими оплатаим токорям-фрезировщикам оно то на то и получится, но будет колхоз!

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Прикольный вариант для экспериментов, только у нас не нашел.
https://static.baza.farpost.ru/v/1407452514468_bulletin

А сам процесс? Иногда у колхоза ТТХ превышают заводские серийные недоделки.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Процес это да!! Процесс наше все!!! В том что самоделки бывают более крутыми знаю по себе, у самого самопала не мало в хозяйстве, но не думаю я что трим на подвесник удастся сделать более компактнее и лучше нежели заводской.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Его заводского, на вихрь не существует, а то что продается, денег стоит как несколько вихрей. Так что тут можно посоветовать два варианта. Купить мотор с тримом, или колхохить.
офф. про колхоз. К примеру, у меня в катере, на корме, колхозная барабанная, веревочная лебедка (из куска вихря сделанная) с автосбросом и подъемом радиобрелком, намотка 8мм шнур 30метров, якорь был 12кг . Так никогда (тфу.тфу. через левое) мимо барабана шнур не залетал, шестерни не слизывало, релюхи не ломались. Скорость подъема в несколько раз выше брендовых. Она мне по себистоимости деталей (с двумя радиобрелками) 35-40уев стала.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Я знаю, я имел ввиду искать гибравлику БУот забугорного мотора, и уже ее аккуратненько ставить на Вихря!

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Минимум как три-четыре рабочих вихря стоить будет.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

У китайцев
Тут про ток вспоминали, так вот эта хрень 15Ампер
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1T8iyJ...Xq6xXFXXXw.jpg

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Я б ще наповнив би що у Віхра зарядки майже нема.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

итак,давайте под итожим)))):-)
что касаемо меня,то мой вариант это колхоз ввиду отсутствия золотогу запасу,плюс руки чешутся что либо смастерить самому,ну скучно по вечерам мне)))до и для лодочки это святое время то уделять)))так вот,...
согласен с тем что цена готового это несколько вихрей,к примеру смс -19 т грн,а вихрь от 2х до 4х т грн в зависимости от состояния лома,а б\у от импортного тоже не за 10 грн и к томуже это идёт как готовая к установке опция не под вихрь,а следовательно тот же гемор с переделкой под установку в вихрь)))
электро-домкрат замечательная альтернатива,но некоторые испугались ампер (о этом скажу позже)и стоит такой девайс 2т грн с копейками...я был готов и сам думал в эту сторону)))пока не наткнулся на видео как работает актуатор из систем спутникового тв..(ссылку давал ранее).согласитесь повернуть тарелку в ветреное время диаметром в 3и метра,учитывая парусность...ну понимаете что систэм достаточно не слаб)и китайский брат установил цену в 1т грн(что мне ещё приемлемее)к тому же весь этот огород ради сохранения винта и редуктора при подходе к пологому берегу на скинутых оборотах или вообще заглушенном движке,условия аля в гараже на стапеле,ну короче не на ходу....
подкупила меня и тема с амориками)))да проблема с задним ходом,да ручной запуск...но!завёвшись на ропе, на боне, отошёл и вперёд, при подходе на великом и в подобной ситуации двигло сам откинулся с амартизировав)цена вопроса мне мила...аморики есть в гараже...но опять таки редуктор "стукнулся" чтоб потом подняться)тут надо определяться...:-)учитывая стоимость проэкта и функциональность....(но сама идея мне понравилась)
и что касаемо 15ти ампер...так вот это при старте и при нагрузке в 2тонны...и то кратковременно, а с нагрузкой в вес вихря,)))провод сечением 2,5 мм2 ,даже не вспомнит что мог и нагреться)))так что вот как то так я вижу всю эту ситуацию с высоты полёта своего пустого кармана)можете конечно сказать что нет денег нечего и голову морочить...ну я не отношусь к тем людям которые просто купил и поставил не обращая внимания на цену вопроса и ....люблю я смастерить для себя)

Добавлено через 58 минут
да,штатная зарядка вихря,оставляет желать лучшего...сделано людьми и не для людей как у всех в мире а у нас непонятно для кого...(и как с такими технологиями первые в космос попали это загадка) у меня эта проблема отсутствует благодаря эл. зажиганию от "Дмитрий22"дай бог ему здоровьечка,сделана на одной двухобмоточной катушке)а это даёт место для установки ТРЁХ катущек для генерации и три моста выпрямляющих дают приличный ток заряда...выйду на воду попробую сделать фото замеров на ходу...
п.с. движочек у меня повидал жизни,загруженным иду с "великого" до 6 го ропа примерно 30 минут,этого времени хватало подзарядить аккум после недели стоянки там пользуясь зарядками мобил и радейкой по вечерам...в обратный путь завёл на последнем вздохе стартера,на ропе ещё и музу рубали пол часа паркуясь)и через неделю приехав ушёл на рыбалку не заряжая аккум,так что такая зарядка вполне прилично работает на вихре...честно говоря после рыбалки всётаки не усугублял и забрал домой погонять электрончики в электролите дома под малыми токами сутки...этого хватило до конца навигации с середины июля)
вывод 3и катушки генерации решают проблему заряда...аккумулятора и на вихре.

Добавлено через 15 минут
реально с удовольствием бы глянул на фото)))лучше как говорится один раз увидеть)

Добавлено через 17 минут
я понимаю что в этой теме это не в тему/ но,к слову о зарядке на вихре....:neznayu:
есть фото и как установил в теме эл. зажигание на все совкомоторы...пост номер 239 от 21-11-2017)

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Дмитрий, я ещё в поиске фоток. А вот про колхозный трим. Я потратил время, немного денег, да хотел это сделать. .Да получилось, поднять- опустить мотор.Но как то доигрался и посадил аккум.
Я тоже летом на острове. Тоже нужно было что- думать. У меня остался домкрат если надо отдам за пиво. Но как наступивший на грабли, и как старпом, не тратье время.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

владленя, за пиво БЕРУ!!!!и шнапс и паляна всё гарантирую под маринованного кролика))))
всётаки попробую как то что то мудифицировать и притулить!))))
касаемо времени, зима длинная :-)
аккум посадить шансов и без домкрата достаточно)мои без телефонов плохо себя чувствуют, так что разряжаем регулярно,просто у меня их два,один только для движка и не оговаривается! если разряжен второй, то все блага цивилизации только дома,движковый разряжать не даю)))ну и даже если поймаю разрядку то опустить в ручном тож можно и шморгалка в помощ)))всяко бывает...а поставить подъёмник всёравно хочется как говорится....

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Дмитрий!
Прочитав последнее сообщение увидел один плюс к гидравлической системе - запор системы осуществляется клапанами (в колхозном варианте применяют бензиновые клапана от ГБО) - так вот их потребление тока - очень мало. И на посаженном аккуме можно опустить двигатель.

Если будешь думать электрический подьемник - предусмотри систему оспускания двигателя без электричества.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Denis_gl,
однозначно)))надо будет устанавливать вариант откидываемой защёлки или как то так чтоб откинув движок в ручную воспользоваться штатным запорным механизмом)))
я буду только электро,не факт что это панацея,большенство идёт по гидравлическому пути...но у меня нет возможности,да и с маслом не дружу...электрика электрику роднее)))

Добавлено через 2 минуты
у меня в кабинете есть альбом ,как восстанавливал вихряровесника...так же буду делать и альбомчик поэтапного колхоза трима(в моём варианте просто подъёмного механизма)

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

у меня в кабинете есть альбом ,как восстанавливал вихряровесника...так же буду делать и альбомчик поэтапного колхоза трима(в моём варианте просто подъёмного механизма)[/QUOTE]

фото процесу обов'язково!!!!!!!!!:)-(::)-(::)-(:

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

Дмитрий. Отдаю, но вот поляну лучше когда получится сделать. В личке телефон.

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

даже не оговаривается)))всё поэтапно,с нескольких ракурсов,и каждый болтик))):-P

Добавлено через 1 минуту
пацан сказал...пацан сделал)))
за мной не заржавеет))):*-)%*:russian:

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

итак)мир не без добрых людей!я стал счастливым обладателем электродомкрата!ура!сей дэвайсик очень грел душу по пути домой,первым делом добравшись ,понимая что его делал наш китайский брат,естественно надо было провести ревизию устройства.
да в редукторе одна шестерня всё таки пластиковая,походу в случае клина что б слизало и остался "жив"двигатель,ну логично, а двигатель 90 ватт,судя по таблице выше тут в теме,это на 1200 кг,и потребление 8А.понимаем что это пиковая в максимальную нагрузку,меня это тоже устраивает.концевой был не рабочий и несколько проводов пришлось исключить из схемы)буду ставить кнопку с "переворотом фазы"и концевой...ну на слух и глаз)это что касаемо самого домкрата....
что касаемо теперь самого колхоза,подбираю сейчас методом проб и "ошибок" сам собственно угол наклона и место "прикрепления "к домкрату,если брать штатное "сверху"где упор в кузов автомобиля, то скорость будет не айс....вот "сбоку"тоесть в локте где сам червячёк с "гайкой",там перемещение в 2а раза быстрее,это уже лучше соответственно в два раза)))но теряю в усилии или нет...думаю нет!редуктор крутит с силой в константу,как его родили так он и живёт,(по принципу актуатора)....пока всё оптимистично,в общем углубился в чертежи и поиск оптимального угла атаки)
Долучення 141815 Долучення 141816Долучення 141817 Долучення 141818

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

выходные прошли не даром)))вот такой рычаг уже сделал метал 10 мм уж нагрузка в 100 кг не согнёт:-)
без него никак, он и именно он по-любому нужен и будет использоваться
Долучення 141968

Долучення 141969

Долучення 141970

Долучення 141971
подсмотрел на просторах интернета,у таких же любителей поизобретать)))но вот теперь генеральная засада%OD
на третей фотке когда рычаг внизу мы понимаем,что по пути туда он,этот самый рычаг описывает полукруг...идёт по хорде так сказать,вот в этом то и проблема в присоединении к домкрату а точнее именно к локтю домкрата как я хотел...вот нарыл такую схему на тросу)))
4й рисунок,скептикам скажу сразу,что играть тримом на ходу и не собирался,весь этот огород для того что бы поднять при подходе к пологому берегу)и задним ходом так же не пользуюсь так как у меня не само сливной транец) а скорее самоналивной на задней передаче :->

Re: Тримм для ПЛМ Вихрь.
 

у меня это выглядит не так радужно пока что,но это начало)))
вот собственно сам рычаг из 10ки) и как это выглядит на опытном образце подъёмника)))
Долучення 141972

Долучення 141973

Долучення 141974