За и против поперечный редан
 

В общем какие плюсы и минусы поперечного редана? Слушаю ВСЕХ!!!
В общем затея на крыма сделать поперечный редан с приличной килеватостью (для улучшения мореходных качеств) а также добится меньшей смачиваемой поверхности (уменьшение расхода , нагрузки на мотор и увеличение скорости)
В общем Как себя поведёт Крым с 4 градусами на транце если ПР будет иметь градусов 20-25?
В общем скоро зима и пора его "Крым" пилить, варить .
Так же думал сделать его шире метра под два????
Жду Ваших мнений!

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Володя - я честно не спец в этом вопросе но интуитивно с такими градусами и шириной лучше не надо:neznayu:...

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

так вот и думаю ширины ему добавить:neznayu: один хрен по идее в пополам его пилить буду
НО есть же и узкие корпуса с большой килеватостью

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Стоп - что такое ширина поперечного редана в твоём понимании?:neznayu:

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

целые НИИ с КБ работали, потом в бассейнах обкатывали чтобы нормальных ходовых добиться...а тут на метр шире и тормоз в виде поперечного редана вкарячить на крым)):-D:-D:-Dпацталом:-D

продай Крым и возьми Южанка 2, у нее с мореходностью получше будет и даже под 30 кобылами нормально ходит...Ю2 под мерк 30МЕ в одного 45 км в час на 11 винте, на 12 полтинник, но на 11 шаге 6 чел на глис(3 мужика и 3 дефффченки)...под сорокетом сладкая парочка.

затея мертворожденная или решил народ потролить?:-))

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

я думал увеличить ширину лодки в целом

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Влодя, из 39 размера не получить 45 растоптанный.:-))

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Не люблю клёпаные лодки!
Тролить нет нет нет, ищу совета.
У меня крым и так 64 бежит , но можно и больше, лучше, качественней.
Ю2 сейчас сосед доделывает длиной 5 метров , всё хорошо (НО блин заклёпки .....)
Вот Вам для размышления , человек сделал в гараже , под 55 ямой максималка 77км http://www.youtube.com/watch?v=j8gsu20XAEI
что есть подобное? да не че го! Если один смог то и другой сможет.

Добавлено через 2 минуты
Я вот что-то дельное хочу услышать , мож кто какую мелоч подскажет.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

ИМХО не нужно портить нормальную лодку под свои задачи. Изменились запросы, поменяй лодку.
Если все таки Крым, то максимум поменять днище и килеватость.
Смотрел я эту Магию 2, человек ее с нуля строил, там изначально другая лодка. И не даром у нее номер 2, так как только второй проект так полетел. Из Крыма такое не выйдет.

Может проще заложить новый проект и сделать то, что ты хочешь, но это дёшево не выйдет.

И 2 метра в ширине? Тебе мало ширины Крыма? Тогда и длину пропорционально нужно увеличивать, чтоб не потерять скорость.
ИМХО изначально утопическая идея...

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ,
Вот и изучаю что да как. Все по немногу чего и добавят, может и не быть этому редану, НО килеватость точно изменю.
Так что больше инфы ждёмс.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Поменять килеватость, сделать гидролыжу + 2 обычных редана и полетишь...
ИМХО

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Подводные крылья, проще и дешевле.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

С языка снял:-)

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

На мой взгляд "Крым" самая удачная лодка для своих измерений. Красивая и гармоничная. Все предложенные изменения ее испортят.
Поперечный редан делал для своей лодки. Радовался. И скорость и соответственно все прочие прелести ощутил. Через год разбил и днище и реданы об обычные для лимана волны. Пришлось полностью менять стрингера, днище. Это было в 87 году.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

изучайте Крым М ... началось в колхозе утро ... | Форум на Моторке

99 процентов таких проэктов заканчиваются так же...



Золотые слова!!!

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Если не сложно - подробностей бы малость - какая лодка и конструктив редана :smuschenie:....

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

старую моторку орг хакнули и украли...почти весь народ со старой теперь в новой песочнице :-)) http://forum.motorkaorg.ru/post32350...ТРО#p323505

ОСТОРОЖНО!!!...часть тамошнего нарлда пробитая вата и конченные рашапедерасты =враги Украины!!!>:->

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

УНА-0531,
Чтоб нечего не переломало буду делать на совесть.

Wild2101,
Эту тему перечитал вдоль и поперёк и общался с автором , то о чём я думаю он "автор темы" подумал об этом же в момент когда упало на пол вырезаное днище
А если запаганю корпус , что мало вероятно , переварю всё по другому.
НУ НРАВИТСЯ МНЕ КРЫМ вот и хочу смастерить нечто неординарное "Хорошее" !

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Здравствуйте. Тоже думаю переделки Крыму не помешают .Но лично я бы свой немного удлинил так как управляю с румпеля - для охоты хорошо и на волне не трясет .Думаю надо плавно добавлять киль не с уголка а приваривать гнутый 3-4мм кусок листа и тоже вносу добавить волнлрез предварительносделать выкройку --думаю плохо не будет:cool2: А лучше крыма только намного выше класом и размером лодки но это мое мнение... Успехов:za:

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

В книге Катера лодки и моторы было описание поперечного редана для МКМ. Там боролись с отгибом днища в районе транца. По тем мотивам я и делал для своей лодки. Фото есть в моем профиле, лодка без малого 6 метров. Редан был из АМГ 1,5 мм, пустота между реданом и днищем заполнялась подобием раствора из эпоксидки с наполнением пенополистирольными шариками. На ходу основную нагрузку на днище начали принимать области редана и кормовая часть, там и появились проблемы. Поменял набор стрингеров и переклепал днище.

Добавлено через 3 минуты
Да, пробуйте. Мне пригодилось как опыт. И незабываемый костотряс.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

ну во-первых это будет не крым уже,
во-вторых, чем переделывать старое иногда легче делать с нуля...

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

У Крыма это ещё то удовольствие

Добавлено через 1 минуту
Возможно всё так и есть , но есть два варианта 1 поперечный редан 2 добавить килеватости на скуле , а транец не трогать , скажем сделать просто режущюю часть.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

У меня МКМ-ке поперечный редан сделал лодку более управляемой, и моневреней, на волне не заныривает, а скачет по волнам, после установки ПР могу сравнить ее по управляемости с картингом, НО если в лодке больше двух человек среднего телосложения то 15 Меркури не вытягивает на редан и редан превращается в тормоз. Вывод: нужно более мощный мотор.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Владимир гризли, я могу ошибаться, но поперечный редан мало чем поможет в почкотрясе лодки Крым - мы только уменьшим смачиваемую поверхность, но как это поможет "резать" волны мне не понятно.


это аки Прогресс 2 получится, только с более плоским днищем, но опять таки , на глиссере это тоже ИМХО мало чем поможет, так как смачиваться днище будет своей плоской частью - соответственно и принимать удары от волн ( почему и долбит его)

хотим мореходность - увеличиваем килеватость! нет не так! - берем ДРУГУЮ лодку с большей килеватостью)))) вот!

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Живу на причале. Крымов много. Прошел специально посмотреть эту лодку. Ничего не понял. Когда переделывают лодку то именно переделывают, а тут что остается от родной? Если увеличивать ширину то что? оставить кусок днища Крыма посередине и наварить куски по бокам? Или как? Что от Крыма останется?

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Wild2101,
Если добавить килеватости на скуле то она и будет резать волну, у меня днище на крыму начинает смачиватся за моей спиной и со стороны видно что волну принимает не скула скажем так а тупо плоское дно.

Добавлено через 1 минуту
УНА-0531,
Меня мало интересует что это будет не крым:-P Каша в голове сейчас.
Значит всё станет ясно когда в гараже будет корпус к верху днищем.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос к знатокам , по сварке алюминия , что можно придумать при сварке листов чтоб их не вело не крутило? Сварка полуавтоматом понятно лучше , но его нет , есть ТИГ сварка. Прихватками понятно , ещё варианты?

Добавлено через 2 минуты
ПР можно сделать в виде скулы с холошей килеватостью , которая переходит в меньшую килеватость.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

На нормально глиссируещем Крыме она не будет резать волну, ведь вы же сами написали что скула не особо то и участвует в борьбе с волной - тогда смысл увеличивать килеватость на носу... Разве что килеватость будет увеличена с носа аж до средины лодки и то этого не будет хватать - бьёт то на средине (под вами)


П.с вам южанка 2я нужна а не Крым - это её параметры;) сам задумываюсь о смене после почкотряса... Но как валит Крым на глади... А как бочком в повороты входит... Да по протоке.... Эх покамись держит он меня)))

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Ладно.
Сделаю покажу что получилось , резать будет волну качественно)))))

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Дай Бог!!! Искренне держу за Вас кулаки!

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Чтоб качественно резать волну надо килеватую лодку 6+ метров. Чудес не будет и ты это знаешь. ТИГом варить задолбаешься да и не спец ты в этом деле.Попробуй взять в руки фирменный полуавтомат по алюминию - прозреешь:neznayu:. Настоятельно рекомендую.Не найдешь в Запорожье - я могу устроить в Днепре.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

[QUOTE=Wild2101;496798]Владимир гризли, я могу ошибаться, но поперечный редан мало чем поможет в почкотрясе лодки Крым - мы только уменьшим смачиваемую поверхность, но как это поможет "резать" волны мне не понятно.
После установки ПР на МКМ ку , она стала уверенно резать волну, как поперёк так и по диагонали, и при этом Ее не уводит не кренит и полностью прогнозируема в управлении, если кому интересно попробовать,на хищнике можем устроить тест драйв.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

С всарке я не спец, Но учусь.
За хороший полуавтомат , да конечно хорошо, но у нас я даже не знаю у кого есть, а в Днепр везти лодку и ездить туда варить ну как то не наездишься. За неделю думаю и тигом сварить можно. Покупать полуавтомат за 150+кило гривен ну как то не охота. Так что маемо что маемо.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Володя - я предлагаю просто тест-драйв у меня друг дилер Кемпи :happy:...

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Мкм и без редана ооочень хорошо по сравнению с Крымом режет волну... даже зарывается иногда! Редан на МКМ ставят не ради этого....

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

[QUOTE=Голык;496954] Если делать поперечный редан то и скулу надо переделать, скула будет волну резать а идущий за ней редан будет делать воздушный карман ,НО вот в этом воздушном кармане могут начаться проблемы в виде ударов ,чисто теоретически , если сделать хорошую килеватость всему днищу и вдобавок ПР, то может что-то и получится дельное.

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Это на вихорях, что у Вас в прфиле, такие скоростя раздают?

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

я же не зря говорил о постройке с нуля!
а так нужно будет втиснуть в размеры надстройки Крыма увеличенную килеватость да еще и поперечный редан сверху... оцените свои силы, финансы и главное время, если все с этим ок, то надо пробывать!
если есть сомнения в чем то - то просто загубите корпус .... как то так!

п.с. я не пессимист... это реальность в перестройки будь то лодки, авто или даже дома

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Wild2101,
Резать буду однозначно, а что получится увидим.
Усть затея как всё воплотить вот и посмотрим , сравнительно не дорого. Зимой времени валом можно сказать , денежка не большая будет затрачена. А если угроблю корпус что мало вероятно , то другой куплю или варианты))))))

Сергей1974,
Конечно вихри :-P :-))

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Может сразу купить другой, донора с убитым днищем на нем и тренероваться ?

Re: ЗА И ПРОТИВ ПОПЕРЕЧНЫЙ РЕДАН
 

Своего в доноры пущу.