Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Подскажите плиз...


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.03.2012, 10:38   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Україна
Карапь: ✌
Дописи: 6.896
Сказал(а) спасибо: 4.290
Поблагодарили 4.062 раз(а) в 1.248 сообщениях
Типово Гроза/молния, а ты на воде?

Смотрел передачу сегодня "outdoor", рыболовный катер при первом ударе грозы сразу сматывает снасти и идёт в сторону РОПа, резюмировавши это техникой безопасности и возможным появлением молнии. Собственно в чём вопрос, что делать если нас молния застала в лодке, в дали от берега? Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?
promokan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2012, 10:47   #2 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Подальше от мест геологических неоднородностей, резких повротов трасс ЛЭП, излучин реки и одинокостоящих деревьев
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
promokan (05.03.2012), Вовчик (05.03.2012), Чиз (05.03.2012)
Старий 05.03.2012, 10:56   #3 (permalink)
Клубень
 
Аватар для RINO
 
Псевдо: Ігор
Звідки Ви: Київ, Україна
Карапь: Buster XL, Honda BF150
Дописи: 15.275
Сказал(а) спасибо: 10.342
Поблагодарили 25.072 раз(а) в 3.177 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
... во время грозы рекомендуется находиться как можно дальше от воды. Удар молнии в воду поражает все в радиусе 100 метров.
• если во время грозы вы оказались в лодке, немедленно гребите к берегу: на воде вы — самый высокий предмет.

Во время грозы самые опасные моменты - между вспышкой молнии и ударом грома. Если посчитать, сколько времени проходит между вспышкой и ударом, то можно прикинуть, насколько далеко находится эпицентр стихии. Если человек слышит гром сразу после удара молнии, то его жизнь в опасности, потому что он находится непосредственно в зоне грозы.
Интересно, что во время грозы человек наиболее всего защищен, если он находится в машине или в самолете.
Если же гроза все-таки застала кого-то на открытом пространстве, ученые советуют отойти подальше от отдельно стоящих деревьев и всех металлических предметов. Если укрытие (дом или машина) находятся далеко, человек должен присесть на корточки, плотно сдвинуть ноги и обхватить их руками. Все предметы, в которых есть металлические детали (в том числе украшения), должны находиться на расстоянии не менее пяти метров.
__________________
СМЕРТЬ РАШИСТАМ!!!
RINO зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oleglena (06.03.2012), promokan (05.03.2012), sofyart (13.08.2020), БОНДЫК (06.03.2012), Вовчик (05.03.2012), Голык (07.03.2012), Чиз (05.03.2012)
Старий 05.03.2012, 12:17   #4 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від promokan Переглянути допис
1. Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега?
2. И какие могут быть последствия?

1.На воде опаснее, т.к. лодка возвышаеться над поверхностью. Можно запустить воздушный шар (шары) для отвлечения и драпть к берегу. . Уткнуться и быстро втыкать весло или удочку в воду за кормой.
Если под мостом или кактими-то укрытиями и то лучше. Если молния лупит в воду есть зона поражения опасная для жизни По памяти метров 15 в радиусе, т.е. больше чем на земле.
2. Можно мгновенно выучить неизвестный иностранный язык и т.п.. Если не успеть, во время удара, подпрыгнуть в каюте..

Извините. Вопрос-то серьезный.
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolo (05.03.2012), Fix (16.03.2012), promokan (05.03.2012), Sabatyr (05.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Голык (07.03.2012), Дядя Саша (12.08.2020), Чиз (06.03.2012)
Старий 05.03.2012, 15:57   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від promokan Переглянути допис
Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?

В любом случае на берегу, подальше от лодки. Если берег лесистый, лучше, чем с одинокими деревьями. Железо притягивает молнию лучше, чем дерево, даже если оно высокое.
Радиус поражения на воде - 100 м, и последствия попадания молнии в эту зону, скорее всего, будут иметь летальный характер.
Прямое попадание молнии в лодку - почти 100% вероятность смерти, и даже если повезёт спастись от поражения электричеством, то от взрыва бензобака точно не спасёт. Конечно, если лодка пластиковая - шансов на выживание больше, но кому оно надо - проверять?

Лучше бегом драпать к берегу, и отползать подальше от лодки. Да, и если гроза сильная и сухая - лучше одеть резиновые сапоги...
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны), а альпинисты в грозу собирают всё железо, и спускают его на канате метров на 10-15 ниже люльки-палатки.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
promokan (05.03.2012), submarine77 (19.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Голык (07.03.2012), Чиз (06.03.2012)
Старий 05.03.2012, 16:21   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Вах страсти

На самом деле самый безопасный вариант это лодка металлическая с рубкой - если сидеть в рубке то максимум по ушам бахнет.

Если без рубки но металл то тоже ок если не подымать голову (т.к. бьет в самую высокую точку)...

Если лодка из диелектрика и без молниезащиты (да, таковая даже предусмотрена правилами регистра, кста параметры есть в теме по ссылке ниже) то драпать ибо попадание можно не пережить...


По поводу "зоны поражения" - главное в нее НЕ нырять... если сидеть в лодке то все ок...


Вот тут тему обсуждают яхтсмены, для них опаснось значительно выше... есть и отзывы о попаданиях молнии в судно...

Востаннє редагував Sven: 05.03.2012 о 16:33.
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dalnomershchik (06.03.2012), Dralexx (05.03.2012), igor67 (06.03.2012), macleod (07.03.2012), manjul (05.03.2012), promokan (05.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Влад (07.03.2012), Голык (07.03.2012), Карапуз (06.03.2012), Чиз (06.03.2012)
Старий 06.03.2012, 14:59   #7 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 15:18   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает

А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 16:21   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від sema Переглянути допис
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны)

Мне известен случай, товарищ моего брата на отдыхе, возле моря, спал в палатке а в нее молния попала, парню повезло очень и очень, головой он уперся в стойку палатки (совдеповская) а ноги его торчали из палатки и были воткнуты пальцами ног в песок, ну и "немаловажный" момент парень был мертвецки пьян. Так вот молния прошла через все тело начиная от головы и кончилась пальцами на ноге (там помойму даже ноготь слез). Но слава богу все обошлось хотя отдых и был испорчен, там больницы и все такое...
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 16:26   #10 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Аналог молнии. - отрицательная искра, жахнет в того, кто более положителен, т.е. В того, кто стоит на грунтах с большим удельным сопротивлением (песок, скальник и т.п.) солевой раствор воды к ним не относится, следовательно, и получить от Зевса по шапке на воде шансы минимальны.
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 16:52   #11 (permalink)
Клубень
 
Аватар для oleglena
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: FurSeal
Дописи: 16.743
Сказал(а) спасибо: 12.969
Поблагодарили 5.492 раз(а) в 1.933 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.
oleglena зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 16:56   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від oleglena1971 Переглянути допис
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.

Про драпать с воды, Вы это морякам раскажите.......
И когда будете ехать вдоль высоковольтной линии, задайте себе вопрос как это птички на проводе сидят и ничего с ними не делается....
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 16:59   #13 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від oleglena1971 Переглянути допис
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.

На песочек? ну-ну......
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 17:32   #14 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.

почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
http://nasdonline.org/document/209/d...rotection.html

источник- форум
http://forums.iboats.com/showthread.php?t=411305

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
http://www.1yachtua.com/Encycl/Meteo/groza.htm

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
http://vlboat.ru/articles/raznoe/pra...emya-grozi.htm
__________________
Cobra2150

Востаннє редагував macleod: 06.03.2012 о 18:14.
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
friggy (18.08.2020)
Старий 06.03.2012, 18:05   #15 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

И тент и лодка и рыбак - под потенциалом воды, пластик чисто гипотетически может обладать положительным зарядом (честно говоря - не в курсе)
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 18:19   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
National Ag Safety Database - Boating-Lightning Protection

источник- форум
Sitting on boat during thunderstorm?

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
,

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
| | vlboat.ru

В том то и дело, во время грозы ставим тент и ныкаемся как можно ниже в лодке.Трубки тента это молниеприёмники и тут если металлические крепления у них то это здорово. Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 21:26   #17 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.

Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.03.2012, 21:39   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від dberegovoy Переглянути допис
Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.

Ну вот всегда можно найти оправдание своему пофигизму
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dberegovoy (06.03.2012), friggy (18.08.2020)
Старий 07.03.2012, 01:36   #19 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Попадание молнии - Кают-Компания "Катера и Яхты"

Тоже интересный топик, и ссылка на статью в этом топике
Осторожно - молния

Короче говоря пока такое резюме- металлический катер более безопасен чем пластик( при наличии каюты!)
Яхты с заземленными мачтами тоже более-менее

Пластиковый катер имеет вопросы:)

Отличная статья на английском -
Lightning & Sailboats -- Figure 4. Possible effects of a lightning strike to an ungrounded boat.

В принципе в ней все изложено.
Себе на пластик скорее всего придумаю молниезащиту по рекомендациям.
__________________
Cobra2150

Востаннє редагував macleod: 07.03.2012 о 01:58.
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 03:58   #20 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Трубки тента это молниеприёмники

зоны защиты правда маловаты, ну да это фигня положительный заряд, тот что бьет от них снизу вверх навстречу основному лидеру не должен повредить любителя рыбалки.
Землить на киль (а больше некуда) нуно металические детали в пластиковой лодке, если лодка дюралька - ничего не будет
Третья всероссийская конференция по молниезащите, запланирована на май 2012 года.
вот, если кто желает принять участие.... ну очень познавательно, я был на первой в 2007-м, имеется сборник докладов с нее. Если кому надо.... (для общего развития)

Востаннє редагував Rickov: 07.03.2012 о 04:22.
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Аварии на воде Neel Новости 135 16.10.2017 11:58
Музей катастроф на воде. MERLIN Путешествия по Украине 1 20.09.2011 14:10
Безопастность на воде. dimon Флудилка 6 14.08.2011 18:18
Заправка на воде! Fix Подскажите плиз... 6 03.09.2010 15:06
Дача на воде. dimon Архив 12 02.05.2010 11:07


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0