Понтон
 

Помогите решить проблему. Вот суть проблемы мне на пруду нужно соорудить плавсредство, но нужно чтобы было около 200 кв.м. Так же нужно чтобы оно было очень крепким и могло выдержать 100 человек. Передвигаться оно не будет. Так же там очень мелко можно что то придумать с опорами в дно. Вот такая сложная задачка.

Заранее спасибо!!!

Re: Пантон
 

Соорудить 20\50 метров :neznayu: Наверное проще купить готовое.Причал,большой понтон.А если будет стоять на месте...можно из бетона.(такие то же делают)

Re: Пантон
 

Заинтриговали =-O!! А какое целевое использование этого сооружения ? Как в Перьми с ледоходом и какой формы ОНО %) должно быть ?? Схему бы сбросили или фото-пример...., а так пальцем в небо ...%)

Re: Понтон
 

Скорее всего аренда земли дорогое удовольствие. С водой проще. Потому на воде. По принципу кораблей-ресторанов(гостиниц) на Днепре в районе Киева.

Re: Понтон
 

Дима,а ты не попутал с размерами:smuschenie:20х50=?M:-)

Re: Понтон
 

Забей в поиск "Винтовые сваи", ознакомься с технологией и пока зима, еще лед стоит их удобно установить и зделать обвязку и настил и будет счастье.Винтовые сваи - YouTube , вот примерно такая фишка, по такому же принцыпу делаются пирсы, причалы, но тут важно "ковать железо"-пока лед твердый:)-(:
Удачи:*-)%*

Re: Понтон
 

На сколько мелко???
На сколько мелко??? Площадка 20х10 требует выдерживать нагрузки ( с учетом не только статических а и динамических) тонна/метр**2. Если дно водоема песчаное это упрощает задачу.
Ответьте на вопрос какая глубина и чем сложено дно водоема и тогда я вам четко напишу как правильно обустроить "свайный" фундамент!

Как вариант - если песок мощностью 3-4 м на дне тогда трубы стальные диаметром 100 мм "свайным" полем 5х7.
Прямо со льда забить в песок до 4 м - это примерная нормативная глубина "отказа" бетонной сваи 150 х 150
Сделать ростверг, а сверху бетонная стяжка - и будет Вам счастье!

Re: Понтон
 

Миша , расскажи тогда на моём примере , хочу построить ПАЛОК ( свайный настил) для рыбалки на воде. Глубина 3м , дно песок , размеры ПАЛКА 1.5 на 2.5м. По методу , как предложил Игорь на видео, вроде понятно,а ты всякими , умными матюками пишешь....:smuschenie: , расшифруй ....:smuschenie: Интересует , как ты понял ,именно виды технологий установки опор для этого настигла на воде и используемые при этом материалы..
П.с. думаю ,близкая по теме информация для Т.С. пойдёт только на пользу...

Re: Понтон
 

Re: Понтон
 

Извиняюсь.....10\10

Re: Понтон
 

Ну давай по простому!
Первое-на сколько поднимается вода во время весеннего паводка-это необходимо для того чтобы понимать на какую высоту его надо делать!
Если работы производить со льда тогда можно четко выдержать форму площадки а саму площадку сделать подвижной - на хомутах-в зависимости от уровня воды она может двигаться вверх-вниз!
Для обустройства такой площадки необходимо 4 трубы диаметром 100 мм длинной 6 м (3 м глубина под площадкой 1,5 м заглубления в песок и 1,5 м выше уровня воды)
Если есть вот такая гидропомпа (маленький земснарядик) тогда это работы на час! пробурить 4 лунки по углам площадки, опустить трубы до дна руками забить в песок на сколько возможно а потом вставив помпу в трубу выкачиват песок с водой-желательно сварганить какой нибудть съемный хомут на трубу один держит помпу а вдвое проворачивают трубу пока она не усядется на 1,4 м в песок после этого кувалдометром усадить еще на 10 см дабы убедиться что труба оооччченннь туго садиться! (т.е как свая до"отказа") ну и так с каждой!
Потом варишь из уголка саму площадку и делаешь настил! Это если по простому! а если делать площадку подвижной тогда вот так визуально
Если же помпы нет такой тогда чуть усложняется процесс (подробнее по тел так будет проще)!

Re: Понтон
 

Миша - имхо насчет 4-х труб на пролет 10 м ты сильно погорячился:neznayu:.В позапрошлом году у меня у товарища где-то 273-ю не меньше при пролете метра 3 не больше льдом подняло=-O.Так прошлой зимой у него работники лед возле труб постоянно обрубывали:->.

Re: Понтон
 

Серега у Валеры площадка 1,5х2,5
Это по Валерона запросу

Re: Понтон
 

Миша , большое спасибо , аж руки зачесались :super:..... Повод позвонить по телефону , есть и ещё будет :friends:... НО , что бы у нас на двоих ,не было одной тайны :->, расскажи на форуме, как засунуть трубы в песок , без помпы ??? По возможности, естесссссно......:smuschenie:

Re: Понтон
 

:nizia::nizia::nizia: Дмитрий не выспался? завтра пятница :-):-)
10х10=100
а спрашивают 20х20=200:smuschenie::-P:-P

Re: Понтон
 

Ам сорри:smuschenie:.

Re: Понтон
 

Валера, так зделай(закажи) из трубы винтовую сваю, или купи готовые, они делаются длинной до 9м.(дотачиваются) кажись, со льда закрутятся на 1-1.5м. точно.:*-)%*
п.с. Спасибо пропавшему ТС за тему.

Re: Понтон
 

Ну Вы блин горелый даете:->20х20=четыресто:smuschenie:

Re: Понтон
 

Ну если пересчитывать то правильно.

20х10=200 м2

Re: Понтон
 

Игорь, если изготовлю именно такую , как у Промокана на видео , закрутятся со льда ???? Всё таки в плотный песок , закрутить будет проблема...:neznayu:, что то сомневаюсь, что закрутятся......Буду пробывать !!

Re: Понтон
 

ничья вобщем :)))))))))))))

Re: Понтон
 

Валера, я не практик, на эту технологию наткнулся в поисках варианта постройки дома на сложных(легких, торфяных) грунтах, много перечитал из поиска гугл и знаю точно что делают именно то что ты собрался соорудить. Закрутятся стопудово, обвяжеш, настелиш и будет "огонь". Ща перерою свои сохраненные ссыли и поделюсь. Так же дождемся "практика"-что Он напишет:*-)%*.

Добавлено через 31 минуту
Вот посмотри на эти работы 1 и 2 :*-)%*

Re: Понтон
 

Не верю я в сваи.
Пытались несколько раз такое соорудить - вырывает их льдом.
Приняли решение сделать бетонную тумбу на берегу и с нее трап на понтоны.

Re: Понтон
 

Есть такие. Причал для яхт,пластиковый понтон, модульные причалы, причал для скутера Пишут, если нет лёдохода, на зиму можно оставлять, но кв. м дорого получается.

Re: Понтон
 

1. Делаешь четкую разметку на льду
2. Буришь четыре лунки диаметром 110 -130 мм
3. а вот дальше интересно надо специальный инструмент под названием ЖЕЛОНКА, штанги буровые и хомут !!
4. Опускаешь трубу в воду до дна и максимально забиваете в песок чтобы хоть 0,5 метра вошло!
5. одевается хомут-площадка и внутрь трубы опускается желонка на штангах
6. мелкими ударами песок начинают выбирать внутрь желонки т.к. она имеет клапан-шарик в момент набора песка в желонку идет опускание трубы в песок.
7. ну понятно желонка набивается песком ! подняли почистили опустили опять переставили хомут выше и так пока не посадишь на нужную глубину.
8. Обрати внимание на то чо я писал - садишь 1,40 м в песок ну может 1,43-45 а потом добиваешь!так ты четко фиксируешь максимальное захождение трубы в песок /типа -"отказ" сваи/
9. Внутри трубы песок будет стоять выше уровня дна водоема ! можешь досыпать до уровня воды-тогда точно уже не сдвинешь!

Re: Понтон
 

В соседнем разделе (Купи-продайка) "подняли" тему по понтонам, там Valeron еще фотки своего детища выкладывал.... Весчь! :super:
Вот я и решил спросить совета по понтону у форумчан тут - авось кто-то даст дельный совет и выгорит мое дельце. :neznayu:
Итак, имеется: у моего тестя участок граничит с водоемом (залив Стугны). Береговая линия запущенна, постепенно зарастает камышем, мелеет....:protiv: С берега вынесен мостик деревянный, детвора удочку забрасывает.... А несколько лет назад, невесть откуда, тесть припер по воде к нашему мостику понтон из двух баллонов, раскрепленных между собой швеллерами и деревянным настилом (размер где-то 1,5х2).... Пока он был на плаву, все было ничего, детишки на нем баловались, рыбку ловили с него:cool2:... Но, ничего вечного нет, тем более железо:-C... короче, прохудилось оно где-то на верхнем стыку одного из баллонов и начал он притапливаться:-(. Проблема была вовремя замечена, успели его подтащить к берегу и даже чуть-чуть на берег выкантовать - ох и тяжелый он, сцуко, оказался>:->... Через горловину в баллоне выкачали электронасосом воду из тонущего балона, подварили стык и спихнули на воду, снова пришвартовав его к мостику. Но, когда собирали, на горловинах (обоих) недожали болты крепления крышки:-], а там резиновая прокладка стояла:neznayu:.... Короче, по тихой воде понтон был на плаву, а как поднялась волна приличная в один прекрасный день - через эти щели в горловине вода стала захлестывать в баллоны и он пошел ко дну:-(.... Прям возле мостика, на глубине примерно метр.... спасти или подтянуть ближе не успели....:'( Так и лежит уже года 4, когда вода падает - баллоны даже наверх появляются, но горловины все равно полностью в воде.... Дно там хреновое, внизу песок, а над ним с пол-метра ила и процесс наступления берега на воду идет своим чередом....>:->
Ой, что-то я много букофф наваял...%-}
Короче, есть у меня желание его реанимировать, но не знаю - стоит ли и КАК?... Летом прошлого года хотел "взять нахрапом" - прикупил рычажную лебедку на 1,5т, хотел подтянуть его метра на два к берегу, что бы горловины из воды вылезли. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Крепко сел в иле>:->. Побоялся обрыва тросса и покалечить кого-то.... >:->
Но желание поднять не пропало.:za:
Какие еще могут быть варианты?:sos:
Автоподъезда к берегу в том месте, к сожалению, нет...:-C
Или все бесполезно - может он уже проржавел весь? %OD

Re: Понтон
 

Гена , по большой воде подвязуй крепко камеры от грузовиков поближе ко дну и качай компрессором ......, потом сядь , попей чайку , а лучше иди домой спать , а утром :-> тяни понтон к берегу , когда вода упадёт будешь востонавливать .... П.с из серии: дёшево и сердито :-).

Re: Понтон
 

Поднять теоретически, можно разве что "наддувом" - завести под него тросы, прикрепить к тросам на дне надувные емкости (две надувные лодки-резинки) спущенные - ну, и далее накачиваем надувнухи с берега длинным шлангом - получаем подъемную силу ~ 2 х 0,5 тонны ~ тонну или больше - в зависимости от размера надувных емкостей - а когда горловины выйдут из воды - откручиваем крышки, выкачиваем воду - тянем понтон к берегу... стоит ли это дело таких водолазно-инженерных усилий :-) ну, тут надо смотреть...

Или как вариант - сверлим в понтоне две дырки - одну сверху другую снизу - в верхней дырке накручиваем резьбу, потом делаем вкручивающийся "ниппель", и через этот ниппель насосом качаем внутрь понтона воздух - воздух под давлением через нижнюю открытую дыру выталкивает воду... понтон всплывает...

Re: Понтон
 

Валера, Спс за совет. Обдумывал тоже такой вариант, но в голове никак не складывается алгоритм реализации проекта... Сколько камер надо, как крепить (лентами какими-то или еще чем?)???...
з.ы. а вообще, смысл есть заморачиваться? как думаешь, он восстанавливаем, по истечению такого времени в воде?%)

Re: Понтон
 

Крепить сентетическими поясами с металическими стяжками (трещётками) , количество камер не знаю , но думаю не меньше 2-х от к-700 :neznayu:. Востонавливать постоянно тонущий Титаник ,наверно не нужно...:smuschenie:. Но из-за чистоты дна возле твоего настила, думаю повозится стоит:ok:, тем более детки у тебя с него купаются. Потом на эти же камеры сделаешь настил с досок , обвяжешь этими же стяжками-ремнями и будет тебе Гена счастье и детишкам радость от сигания в воду с нового помоста. На котором можно при желании перемещаться по водоёму =-O:->...

Re: Понтон
 

ОГО!=-O Вот это чувствуется, свежая инженерная мысля!!!:cool2::super:
Только, наверное, воздух, вытеснив немного воды из балона, начнет "сифонить" через негерметичную горловину....:neznayu::smuschenie:

Добавлено через 16 минут
наверное, таки этим летом сделаю еще одну попытку, с камерами.... кто подскажет из киевлян - где можно взять подешевле?
Валер, "детки" эти (сын и три племянника) повыростали уже выше меня=-O... :happy:
Думаю, внукам понтон в аккурат реставрирую:-))
Да и купаться там голимо, земснарядик бы загнать, облагородить....;-) так кусуче больно...:-(

Re: Понтон
 

:-P

Горловина.... дык, берем газовый ключ, затягиваем крышку горловины до упора... - или еще лучше - выкручиваем, снимаем крышку горловины, идем с ней в мастерскую, сверлим... вкручиваем ниппель... смазываем резьбу крышки герметиком, закручиваем обратно на горловину понтона... ну и далее по технологии... хотя наверное, камеры от трактора беларусь будет проще... :-)

Re: Понтон
 

А насколько нет подъезда для автомобиля? Просто автомобили разные бывают, а ещё и с лебёдками которые могут из воды хоть чёрта вытащить.

Re: Понтон
 

Видел своими глазами. По земле туда технику не загонишь. Тем более в летнее время. А осенью в воду лезть не по кайфу.

Re: Понтон
 

Помню вы как то стояли на Десне, в рамках ежегодного похода, а я был без лодки. Так вы мне говорили, что мол по земле к нам не доехать, но я тогда добрался к лагерю на мотыке.

Re: Понтон
 

Ларик, намек понят.:ok:
Есть у меня дружок один, местный, в офроуде учавствует. У него - Кубик заряженный, в полном фуле….:super:
Огородами-то к мостику он доедет, вот только заякориться ему там и правильно настроить угол приложения усилий лебеды будет сложновасто. Нужно какие-то штрыри моцные вбивать в землю и блок мастырить?:neznayu:

Но, идею обдумать нужно, и на месте с ним посмотреть...%)
Ну, и реализовывать - или сейчас, до обработки участков, или - поздней осенью, после их уборки....
а в воду счас лезть (как правильно подметил Витя) совсем не в кайф....:->

Re: Понтон
 

Гена ищи Шишигу (Г-66) с лебёдкой.Я в армии плиты лебёдкой тягал.Думаю понтон он вытянет.Нет так шпонку заменит.

Re: Понтон
 

С таким скоплением людей, затевать самострой дело опасное. Не дай бог кто-то пьяный свалиться и утонет, первый вопрос который задаст прокуратура - "где документы и проект?"

Re: Понтон
 

Всё, теперь этим не прокуратура больше занимается.

Re: Понтон
 

И правильно сомневался :'( .....Два дня монтажа , 7 вертикальных свай(винтовых) , о
8-ая под углом 45* упор в сторону берега и это для настила с габаритами , всего на 1.2м на 2.6м.......:-(, даже петельки под тент от бокового ветра привадили :-), столик и две скамейки .....:-|, вчера всё было Ок.:ok: , а утром подогнуло маленько ....>:-( и косынки некоторые оторвало.... План спасения вижу такой , поеду в среду с парнями и отрежу нахрен :pirat1::-(,болгаркой настил от труб...... оставлю только трубы , возможно у них "голых и скользких" больше шансов выстоять перед стихией...., а настил на лодку и по тонкому льду к берегу ,потом приварю бочки и по жидкой воде отбуксирую к трубам.....к которым пркреплю "мою баржу".....,далi буде....:-) фоты чуть позже , когда уже всё до кучи ...