Какой "Прогресс" - правильный, неправильный?

[Микаса_сан]

Приветствую любителей и профессионалов водно-моторного спорта!
На днях купил по случаю, недорого, Прогресс. История покупки такова:
в автокооперативе продавали гараж, там хранилась несколько лет лодка.Покупатель гаража возиться с ней не хотел и предложил её мне. Документы у наследников лодки не сохранились.Вот такая "коррупционная" схема получилась.
Судя по внешнему виду корпус не побит, не гнут, коррозии нет, на транце еле прощупываются вдавки от мотора, вырезана зачем-то поперечина между бортами...
Но самое главное, на что я не обратил внимания - стёрт киль по самые заклепки.
Я понимаю, что придется поработать серьёзно, чтоб всё привести в нормальное состояние. Руки выросли с правильного места.Поэтому работы и неизбежных трудностей не боюсь.
Надеюсь на Ваше понимание и помощь советами, за что буду признателен.

Ремонт планирую начать с киля. Есть ли возможность приобрести соединительную накладку на киль?Или фрагменты? Или изготовить самому?Можно ли заменить из нержавейки? "Дружит" ли металл лодки с нержавейкой?
Или существует специальный ремкомплект, чтоб приклепаться к корпусу, не нарушая (не снимая) поврежденную накладку киля?
Да, и по теме : мой "Прогресс" правильный или нет?Т.к. ни одной бирки на корпусе я не обнаружил.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.
С уважением, Николай.

[Shel]

У вас Прогресс 2М - он тн неправильный.Накладку придётся делать самому ремкомплектов не существует.Нержавейку не рекомендуется .

[SSEVERR]

Да корпус таки не плохой но поработать придется сильно !!!
Но это все мелочь - по сравнению с ощущениями первого спуска на воду )))))

[garkoven]

Правильный или не правильный? Вот в чем вопрос? ...
Прогресс 2М
Табличку присмотритесь на фото я выделил. Может там найдете год выпуска и серийный номер. Они должны быть выбиты.
Для скоростей до 30 км/ч и делать ни чего не надо.
С килем только переделывать. Вряд ли стерта. Мне все таки кажется болгарка, но зачем? непонятно.
Я тут в прошлом году переделывал скуловые накладки. Глаза боятся, а руки делают... Если конечно ставить мощьный двигатель и ходить больше 30 км/ч то конечно работы масса. И транец усилевать и реданы. Я себе под 40 л.с транец усиливал. Но больше 30 - 35 км/ч я не хожу.

[Ambassador]

Неавно делали другу на прогрессе протертый киль, протертый кусок накладки вырезали, брали кусок аллюминия толщиной 3мм и в ручную выстукивали, гнули, подгоняли, сверлили. Но у нас была стерта лишь кромка накладки, а у вас и заклепки стерлись, побольше работы будет. Но как сказал Олег: Глаза бояться а руки делают, ничего стршно там нет. Удачи в ремонте лодки

[Шурави]

Цитата: Допис від Микаса_сан  Но самое главное, на что я не обратил внимания - стёрт киль по самые заклепки. Я понимаю, что придется поработать серьёзно, чтоб всё привести в нормальное состояние. Руки выросли с правильного места.Поэтому работы и неизбежных трудностей не боюсь. Надеюсь на Ваше понимание и помощь советами, за что буду признателен. Заранее благодарен всем откликнувшимся. С уважением, Николай.

Я че то думаю, что тянули его "волоком" по асфальту.
Я бы не брал. Стоимость ремонта, время, нервы и т.д.
Выход: Сдать на металл, добавить денег (запланированных на ремонт) и взять нормальный корпус. Поискать, можно найти. ИМХО

[Shel]

Цитата: Допис від Ambassador  побольше работы будет.

Существенно побольше. Если делать капитально - надо снимать носовой лист полностью и ставить две накладки снаружи и изнутри.Нужен хороший сварщик по алюминию чтобы их сделать.В-общем - работа творческая .

[Ярослав JK]

С килем - попадалово. Накладку можно, но к чему приклепывать? В этой зоне неслабые ударные нагрузки на волне, в берег... Спилено по заклепкам, куда клепать?. Наваривать - там дюраль, далеко не всякий сварщик возьмется (дюраль варится, Д16Т, могу предъявить). Изнутри вставки, приклепывать к днищу, уже на них наклепывать киль - фактически реставрация. Или попробовать выгнуть носовые пластины, сформовав новый киль, но могут полопаться - дюраль, нужно греть. Решаемо, но с большим почечуем.

[Микаса_сан]

Цитата: Допис від garkoven  Табличку присмотритесь на фото я выделил

...там только заклепки...

Добавлено через 19 минут

Цитата: Допис від Ярослав JK  Или попробовать выгнуть носовые пластины, сформовав новый киль, но могут полопаться - дюраль, нужно греть. Решаемо, но с большим почечуем.

...это, как один из вариантов... но никогда не работал с алюминием и сплавами, - больше имел дело с нержавейкой.
...второй вариант - удалить накладку киля и приварить две полосы в проблемном месте, затем отформовать в размер и на это место наложить новую накладку, просверлить по новой и скрепить заклепками.
...третий вариант - удалить накладку киля в поврежденном месте , заварить стык листов и отформовав новую накладку киля, затем - прилегающие части приклепать прямо к корпусу в шахматном порядке в два ряда.
Кто как бы поступил в данной ситуации?
Да, благодарю всех откликнувшихся за конструктивные советы.
С уважением, Николай.

[воважвв]

Согласен с Шурави! Там, судя по всему, и полочки как собаки выгрызли. Если уже делать, клепать, то путем накладок изнутри и снаружи, да заодно и по скуле распустить и килеватости добавить, как на моторке.орг. Иначе - в утиль.

[Shel]

Вариант 1 - не получится шпангоут не даст .
Вариант 2 - не получится так дюраль сварить.
Вариант 3 - теоретически возможно даже и варить не надо но практически сделать такую накладку .... Ну и так как это весьма нагруженное место желательно клепать это обычными заклепками а не вытяжными. Через люк это качественно не сделать.
Как вариант - срезается отбортовка днищевого листа до нестертой части накладка срезается на 3-4 см дальше в обе стороны выгибается новая отбортовка с приклепкой к днищу и на нее клепается новая накладка.Места стыка дополнительно закрыть накладками изнутри - в носовой части там поморочится придется.Где есть более-менее нормальный доступ - обычные заклепки где нету - герметичные вытяжные. Все на хорошем герметике.

[Ярослав JK]

Наращивать сваркой дуралюминий под силовое крепления я бы не рискнул, если потом нет возможности отжечь в печи. Несколько причаливаний в камни и пойдут трещины. Сварка только добавкой для усиления. Надежнее всего накладки снаружи, напуск 50-60 мм выше киля, внутри на те же заклепки пластина-стяжка, заклепки 5 мм "шахматкой", с тем же шагом, что похожие соединения лодке. И потом килевую накладку. Ес-сно с герметиком (полиуретановый "кузовной"). На пластины можно брать 2 мм АМГ6, достаточно прочный и хорошо формуется.
Остальные варианты как-бы не дадут достаточной прочности, периодически придется гемороиться с течью. ИМХО.

[BeegBob]

Вставлю и свои 5 копеек...:)
Корпус, судя по реданам и остаткам стрингеров - не правильный. Но это решается за счет гидрошайб. Описано и пережевано неоднократно.
Имею опыт в изготовлении и замене скуловых накладок на П2. Скажу сразу расшивать листы, особенно в носу - путь на металлолом. Только формовать новую накладку наружную и фрагментами внутреннюю, из АЛЮМИНИЕВОГО (!!!) уголка 40х40 или даже 50х50 (люминь, после отпуска, отлично поддается формовке в течении 3х 4х часов). Никакой нержавейки и сварки! Иначе, через год, в соленой воде - кирдык корыту. Сварка вообще к П2 не лепится. По крайней мере, ни один порядочный сварщик с оГГГромным опытом, не взялся за такую работу. Только традиционные, силовые заклепки. Т.к. вытяжные, даже герметичные, имеют стальной сердечник и не рассчитаны на такие нагрузки. Нехватающее место для заклепок можно "прихватить" с нижней части листа. Есс-но все садить на хороший герметик. При наличии материалов, работы на пару человеко-дней. И 7 футов под его киль!

[Shel]

Цитата: Допис від BeegBob  Нехватающее место для заклепок можно "прихватить" с нижней части листа.

Вова - я выше писал не получится шпангоут не даст. И двумя человекоднями не добавляй людям оптимизма....

[санек 75]

Заранее извиняюсь.Капитаны ,а кто может выложить фотки правильного и не правильного прогресса.Просто интересно,а то до этого думал,что все вторые утюги и ныряют.Или я не прав ?

[BeegBob]

Цитата: Допис від Shel  шпангоут не даст. И двумя человекоднями не добавляй людям оптимизма....

Скока тама тАво шпангоута ? - на один "бжик" тупой болгаркой
А за пару дней я сам менял скулы (и сам их делел с "О" ) на своем П2

"все вторые утюги и ныряют" - это правильно :) Просто одни тяжелее и глубже, а другие по-чуть-чуть, поныряют и всплывут.... Но по фоткам вряд ли поймешь. Была где то тема про них, так и звалась "правильный и не правильный прогресс". Гидрошайба не вредила ни одному из них.

[Город на реке.]

Вырезали две половинки (кажется АМС или АМГ) по изгибу П2, затем сварили, все в заводских условиях. И на базе уже клепали.

[Город на реке.]

Все пустоты потом двухкомпонентом замазывали, 3 года без проблем, а сегодня устанавливали гидрошайбы.

[Микаса_сан]

Цитата: Допис від Город на реке.  Все пустоты потом двухкомпонентом замазывали, 3 года без проблем, а сегодня устанавливали гидрошайбы.

я правильно понимаю : 2-х компонент - это эпоксидка + наполнитель в виде серебрянки?
да, и можно пожалуйста фото днища с размерами гидрошайб ?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від Город на реке.  Вырезали две половинки (кажется АМС или АМГ) по изгибу П2, затем сварили

сварили сами пластины по канту ? Зазор между пластинами примерно 4-5мм, чтоб "надеть" на остатки киля?
Интересный сценарий.Если пойду по этому пути - вварю 4-5мм круглячок - думаю лишним не будет.

[Город на реке.]

Фактически сделали накладку отдельно на заводе (без меня). Ширина вроде 60 мм и толщиной 2-3мм. Ширину лучше уточнить по месту. Сам нос у моего П2 был в худшем состоянии. Ничего с носом ни делали, только сверху накладку конусной формы. Как две кривые сабли вместе сваренные:) Отдельно фото, увы, нет. Двухкомпонент вроде тот, не помню.
Гидрошайбы поставил стандартные, правда уголок 35х35х200. Металл АД-31, АД-16 усиленно не рекомендовали, а АМЦ или АМГ просто не нашел.
Еще добавил фото.