Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   покупка П2 (http://forum.fregat.club/прогресс/5415-покупка-п2.html)

hermesss 19.06.2012 14:41

покупка П2
 
Добрый день!
Ребята, подскажите пожалуйста, относительно комплекта.
Может кто что знает про него, или что можно сказать по фото? Стоит этих денег или попадалово?
Прогресс 2 (Progress 2) 2012 г.в., Цена: 2300$, (г. Чернигов)
Я в лодках - полный ноль, и пока только хочу купить, а что к чему не в курсе =((

Куда смотреть при осмотре? как проверить состояние движка и т.д.
Заранее спасибо.
ПС. оочень надеюсь, что скоро присоединюсь к вашему флоту ))) :friends:

Deniz76 19.06.2012 14:48

Re: покупка П2
 
Лучше всего попросить кого-то из Черниговских ребят, кто разбирается, под"ехать на осмотр. Андрейкина вот, например. Помогут посмотреть корпус. По движку и общее впечатление - только тест-драйв.
Уж больно сладкая цена за такой комплект )))
Я бы узнал кому моторчик можно в Чернигове поехать показать...
Думаю в этой теме : http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%87%D...%B2%D0%B5.html
можно найти достаточно форумчан из Чернигова и обратиться за помощью в личку. Уверен - не откажут.

dimas1976 19.06.2012 15:44

Re: покупка П2
 
если еще и с лафетом продается то цена супер.....по горячему надо ехать и тестить.

bethov 19.06.2012 17:10

Re: покупка П2
 
По нашим Сибирским меркам-не дорого.Вот у мотора год какой?На лодке смотреть скуловые накладки,транец,киль.Я бы купил .У нас такой мотор рулей 50 стоит.А может и больше,все от года и состояния зависит.Если все на ходу-бери.

hermesss 19.06.2012 17:42

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Deniz76 (Допис 124814)
Лучше всего попросить кого-то из Черниговских ребят, кто разбирается, под"ехать на осмотр. Андрейкина вот, например. Помогут посмотреть корпус. По движку и общее впечатление - только тест-драйв.
Уж больно сладкая цена за такой комплект )))
Я бы узнал кому моторчик можно в Чернигове поехать показать...
Думаю в этой теме : http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%87%D...%B2%D0%B5.html
можно найти достаточно форумчан из Чернигова и обратиться за помощью в личку. Уверен - не откажут.

Создал тему в Черниговской ветке - тишина...
Какие варианты могу быть при покупке без проф осмотра? Или даже без тест драйва?

bethov 19.06.2012 19:25

Re: покупка П2
 
Неужели никто не поможет?.Земляков то не мало рядом.Если двигатель на воду не ставить,то обязательно нужно мерить компрессию.Желательно 9 и более.Проверить наличие искры.Покрутить редуктор (на люфт)за винт.Хотя бы элементарную проверку сделать.Конечно сложно .Но возможно.

stp 19.06.2012 19:47

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від hermesss (Допис 124844)
Создал тему в Черниговской ветке - тишина...

А как Вы хотели? Получить моментальный ответ на Форуме? :neznayu:
Многие даже не каждый день заходят.
Между прочим - сезон!

borabora 19.06.2012 20:01

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від hermesss (Допис 124844)
Создал тему в Черниговской ветке - тишина...
Какие варианты могу быть при покупке без проф осмотра? Или даже без тест драйва?

144 км- Лень сьездить?

Вовчик 19.06.2012 20:27

Re: покупка П2
 
Шо то цена ,,сладковата,.. Если даже грубо прикинуть .Мотор 1500+лодка 1500+лафет1000=4000т у.е. Даже если оценить ,,двойку,, в 1000у.е. То всёравно 3500у.е. Надо ,,тщательней,, всё смотреть.с собой компресометр. В лодке заглядать везде,очень желательно тест драйв.И проверка на предмет течи.

Рамзес 19.06.2012 20:43

Re: покупка П2
 
И главное быть осторожным и ехать не одному, мало ли могут и поголовье дать и деньги забрать.
Все понимают что цена оооочень низкая и все понимают что покупатель приедет с деньгами и тем более что первая лодка.

ИМХО.

ТорбаСаня 19.06.2012 20:56

Re: покупка П2
 
Ради интереса позвонил. Продавец уверяет что все на ходу и без дырок. Надо чуть доделать пол. Лафет без доков.
Раньше цена была 3000 но он сбросил. Мотор 98го года.

Рамзес 19.06.2012 21:18

Re: покупка П2
 
Интересно, надо ехать и смотреть, то так и прое....ть комплект можно)

прогресс 19.06.2012 21:58

Re: покупка П2
 
В принципе вариант не плохой,но есть одно но,а именно лафет без документов,и двигатель тот что на лодке не вписан в судовой билет,а вписан какой то меркури.:-)

borabora 20.06.2012 01:58

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 124887)
В принципе вариант не плохой,но есть одно но,а именно лафет без документов,и двигатель тот что на лодке не вписан в судовой билет,а вписан какой то меркури.:-)

Это *НО* по словам продавца решается.

Все отсальное дело $$
Мне интересно ТС-сам то хоть звонил?

а то мне двиг за 1300 предлагал. он без стартера.

Rickov 20.06.2012 09:18

Re: покупка П2
 
двиг скорей всего дрова.
Комплект полужареный, "на продажу" имхо.

Pasic 20.06.2012 10:22

Re: покупка П2
 
Я вот тоже смотрю и не понимаю что в этом комплекте такого интересного. Прог 1000уе, если хороший, лафет без доков, 500 уе. 800 на мотор остается. Как по мне он больше и не стоит. Так такое старье еще попробуй продай. Я бы для себя такой вариант и не рассматривал.

hermesss 20.06.2012 12:28

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від borabora (Допис 124948)
Это *НО* по словам продавца решается.

Все отсальное дело $$
Мне интересно ТС-сам то хоть звонил?

а то мне двиг за 1300 предлагал. он без стартера.

Конечно звонил )) Договорились на Сб я уже у него...
Съездить 144 км - не проблема, дело в том что за эти 144 км я не начну понимать в моторах и лодках ((( Поэтому и спрашиваю мнение опытных людей!

Понятно что вариант не айс, и придется его доводить до ума, но какие еще варианты можно рассмотреть с таким бюджетом?
Прог1100-1300 у.е. + лафет тех же 500 ( и еще поискать нужно будет)+ вихрь???
Так я думаю что взять все скопом и восстанавливать\доводить до ума постепенно лучше.

Andrey 09 20.06.2012 12:37

Re: покупка П2
 
Александр, мне кажется торопиться не стоит. Посмотрите лучше вариант П4 и моторсич. Не намного дороже но однозначно лучше. А эта ямаха уж сильно дремучая

hermesss 20.06.2012 12:53

Re: покупка П2
 
а есть варианты в продаже? МС где искать и это будет б\у или новый можно в этот бюджет поместить?

Andrey 09 20.06.2012 13:20

Re: покупка П2
 
Да тут же в барахолке было Pasic продает, если еще не продал конечно.

Авиатор 20.06.2012 14:32

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 125025)
Александр, мне кажется торопиться не стоит. ......
....
А эта ямаха уж сильно дремучая

Андрюха, не сбивай чела, пусть поедет посмотрит. За смотр денег-то не берут. То что мотор старенький - пусть не смущает, я вот тож взял 92г.р. и тьфу-тьфу.... Просто иномарки служат много дольше нашего совкопрома, главное, что бы служили в нормальных руках.
Тестить мотор обязательно, желательно на воде, но можно и в бочке.
Компрессию мерять обязательно, перед тем дать поработать, но не на горячую, дать двигу немного остыть (так масло выгорит, если вливали для поднятия компрессии). Обратить внимание на разброс показаний между цилиндрами, до 0,5 терпимо, больше - не гуд. Проверить масло в редукторе (ПРИоткрутить сливной винт): если суспензия белого цвета выступит - попадание воды из-за негерметичности сальников. Проблема решаема нетрудно, но цену можно сбивать.
Проверить шляпки болтов крепления головы на предмет откручивания. Там обычно краска заводская и следы постороннего вмешательства практически всегда остаются. Если вскрывалась голова - вопрос зачем???

А то, что не этот ПЛМ вписан в судовой - нехорошо, конечно, но не категорично.... ИМХО.
ТС желаю удачи в просмотре!

hermesss 20.06.2012 14:41

Re: покупка П2
 
Спасибо. Очень надеюсь на помощь местных ребят, кто разбирается...
Все что Вы описали выше, понятно для бывалого "лодочника"...
а для меня, это, к сожалению, пока трудновато. :smuschenie:
А если продавец откажется её на воду спускать, стоит дальше вести разговор, либо сразу отказать?

Рамзес 20.06.2012 14:46

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від hermesss (Допис 125050)
Спасибо. Очень надеюсь на помощь местных ребят, кто разбирается...
Все что Вы описали выше, понятно для бывалого "лодочника"...
а для меня, это, к сожалению, пока трудновато. :smuschenie:
А если продавец откажется её на воду спускать, стоит дальше вести разговор, либо сразу отказать?

если человек говорит правду что комплект рабочий и все ок, то думаю не откажет в тестах на воде, а если откажет, думаю стоит задуматься.
Главное не горячись.

Гена, в бочке нет смысла проверять, в бочке только холостой ход можно проверить, охлаждение, а вот самое главное тягу и работу двигла при нагрузке не проверишь, только на лодке можно полностью проверить мотор.

Авиатор 20.06.2012 14:55

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від hermesss (Допис 125050)
А если продавец откажется её на воду спускать, стоит дальше вести разговор, либо сразу отказать?



Сразу отказывать, если продавец не захочет тестить двиг, а на воде это или в бочке, все равно. Но, на воде требует теста сама лодка на предмет течей, поэтому нужно склонять продавца к спуску на воду. Тем более, что корабль на лафете и вода в Чернигове не далеко....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 125054)
Гена, в бочке нет смысла проверять, в бочке только холостой ход можно проверить, охлаждение, а вот самое главное тягу и работу двигла при нагрузке не проверишь, только на лодке можно полностью проверить мотор.

Рами, не будь так категоричен.
Опять же на своем примере скажу: Я ЛИЧНО - проверял в бочке. А тестил на ходу уже ДОМА, после покупки и доставки.
На воде - однозначно, лучше, НО... не всегда получается....

Рамзес 20.06.2012 14:57

Re: покупка П2
 
Геныч, я имею ввиду что в бочке полный тест не сделаешь, а все остальное на свой страх и риск.

Короче, лодку на воду, если откажет, пошли его и едь домой.

Andrey 09 20.06.2012 15:19

Re: покупка П2
 
Гена ты брал комплект у своих, поэтому особенно и не волновался. А этот продавец никому не известен. Дальше, Прог 4 лучше чем Прог 2. Мотор Сич практически новый, Pasic в моторах разбирается и за мот можно не переживать. А тут кот в мешке, тем более неизвестно как давно мотор приехал и где он до этого ездил.
Если продавец откажется от теста на воде можно смело поворачиваться и уходить.
Все конечно ИМХО

hermesss 20.06.2012 16:05

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 125058)
Геныч, я имею ввиду что в бочке полный тест не сделаешь, а все остальное на свой страх и риск.

Короче, лодку на воду, если откажет, пошли его и едь домой.

Все понял. Спасибо большое за подсказки. Надеюсь все получиться =))
А нет, так буду искать дальше...

Pasic 21.06.2012 00:28

Re: покупка П2
 
Смотрю тут уже и мой комплект начали обсуждать.
Поэтому прошу все сказанное мной в этой теме не воспринимать как попытку разрекламировать мою лодку , просто как дружеский совет.

1. 1000 за прог 2 реально отдавать только в том случае если лодка комплектная. Есть родной салон трансформер, тент ( даже родной не дырявый) якоря, весла, как минимум. Потому что если есть корпус лодки со стеклом, так за 1000-1200 были неоднократные варианты покупки прога 4. Поверьте человеку у которого были обе лодки. Прог 4 намного интереснее. Прог 2 выигрывает у прога 4 только салоном трасформером что критично при условии нормального мотора на транце, когда вынужден спать в лодке из соображений сохранности имущества. У данного мотора в этом отношении есть один большой плюс. Его разве что пионеры на металлолом сопрут.

2. Лафет. Без доков в нем особого смысла нет.возить на нем лодку в сорокаши, страхи, черкасы, нерентабельно.Гайцы последние штаны с трусами и носками снимут за отсутствие доков. Держать на ропе и поднимать лодку на зиму нет особого смысла. Прогрес без мотора 4 человека руками вынимают из воды без проблем. Мотор снять поставить 2 часа. Если что 6 человек вынимают вместе с мотором. Так что с лафетом, если он есть хорошо, если нет не проблема.

3. Мотор. Старье конкретное. Выше правильно писали, без замера компрессии, и теста на воде не брать.Так как этот двухтактник нужно понять одну вещь. Один раз хозяину не хватает топлива, одалживает у кого то чистый бензин, проходит на нем 15 мин. до базы и мотору песец. И внешне этого никак не видно. Второй момент это года мотора.Немного отойду от темы. Машина у меня форд сиерра 87г. Машинка хорошая, крепкая, неубиваемая. Но года берут свое. Потихоньку начинет сыпаться. То одно то другое, то третье. Свой ресурс она уже откатала. Так же и этот мотор. Он крепкий, он 20 лет ходит без проблем. Но свои 25 он уже отходил. И нет никакой гарантии что через год, два он не развалится.Если же такое случится то из него только якорь хороший получится. Восстанавливать такой мотор нет смысла. А уж если захочется через 2 года его продать так продавать можно до второго пришествия. Не сильно такие и берут.

Подведу итог вышесказанному.
Нermesss если есть желание купить лодку с иномаркой (с вихрем без опыта связываться не советую, меня зае...л за 2 месяца) и в бюджете есть только 2500, начинаете не спеша искать себе 2т мотор как минимум 2005 г.в. В пределах этих же 2500у.е. Пробегают по зиме, сам видел. После покупки двига, ложим его на балкон, и потихоньку собираем либо 800 -1000у.е. и ищем нормальнй прог 2, либо 1000-1200 и ищем прог 4. В идеале прог 4 , разница в цене не столь существенна, зато потом не будет мыслей почему я зажал 200 баксов и не взял себе сразу 4-ку. Потому что мое имхо после прога 4 либо москва либо амур, либо крым 3. Все три лодки из другой ценовой группы. И уже потом потихоньку доводим прог под себя. Да это занятие не на один год, но если все и сразу, тогда немного другой бюджет. Примерно вот.Прогресс 4 (Progress 4) 2008 г.в., Цена: 10300$, (г. Херсон) - AUTO.ria.ua Базар авто №1 Проверено лично. Бюджет покупки корпуса прога 4, минимального тюнинга, (стекло с форточкой, полы бакелит, тент, нормальные сиденья с чехлами) и 4т полтинником, примерно 6500-7000у.е. Без лафета. При условии что покраска, стекло, в общем все кроме швейных работ делалось своими руками. О затраченном времени я и не вспоминаю. Так что брать мотор, брать корпус и за пару лет доводить все до ума. По другому не получится.
p.s. Покупку мотор сич я не комментирую сознательно, что бы не возникало мыслей что я везде пытаюсь продать свой мотор. На форуме есть еще владельцы, пусть они пишут.

Andrey 09 21.06.2012 01:49

Re: покупка П2
 
:*-Ну что тут скажешь в общем так все и есть...
А Мотор Сич все равно работает! Не смотря на шутки со стороны поклонников иномоторов ...

Роман 37 21.06.2012 09:33

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 125145)
:*-Ну что тут скажешь в общем так все и есть...
А Мотор Сич все равно работает! Не смотря на шутки со стороны поклонников иномоторов ...

Я бы еще добавил што П2 и П4 ну очень разные лодки П4 на порядок лучше.

Андрей Херсон 21.06.2012 12:54

Re: покупка П2
 
Мне мой комплект П2+Яма40+тюнинг тоже встал около 8000 у.е., из которых 5000 - это двигло.
А насчет П2 и П4 скажу, что не такая уж между ними огромная разница, если П2 с гидрошайбой. Зато трансформер салон - вещь ах...етительная!)

Rickov 21.06.2012 13:38

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 125181)
Зато трансформер салон - вещь ах...етительная!)

А что это такое? (сильно не пинать, дайте фотку, действительно не знаю)

Вовчик 21.06.2012 13:50

Re: покупка П2
 
Вот.http://forum.fregat.kiev.ua/26510-post19.html
П.С.Там и для румпеля предусмотренно.Задняя спинка вставляется в крепление, и получается сидушка для хода под румпелем.

Rickov 21.06.2012 13:55

Re: покупка П2
 
у нас ничего не сохранилось, все родные сиденья утеряны.

hermesss 21.06.2012 15:02

Re: покупка П2
 
Стоит ли рассматривать такой комплект Крым Крым (катер Крым Крым) 2012 г.в., Цена: 2300$, (г. Киев) - AUTO.ria.ua Базар авто №1 как альтернативу?
В чем принципиальное различие Крымки и П2.
Цель - рыбалка 2-3 чел. семейный отдых 4 чел +шмотки...
Не маловата ли будет Крымка для этого? и вообще, стоит ли смотреть другие варианты лодок, Казанка 5М есть еще...
С чего начать свою водно моторную деятельность лучше? =)

Андрей Херсон 21.06.2012 15:14

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 125201)
А что это такое? (сильно не пинать, дайте фотку, действительно не знаю)

Вот http://forum.fregat.kiev.ua/album.php?albumid=140

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від hermesss (Допис 125220)
В чем принципиальное различие Крымки и П2.

В том, что П2 - лодка для семейного отдыха и для рыбалки, а Крым - только для рыбалки. И то, максимум вдвоем. Да простят меня владельцы Крымов))

hermesss 21.06.2012 15:39

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 125221)
Вот http://forum.fregat.kiev.ua/album.php?albumid=140

Добавлено через 5 минут


В том, что П2 - лодка для семейного отдыха и для рыбалки, а Крым - только для рыбалки. И то, максимум вдвоем. Да простят меня владельцы Крымов))

Все понял ))) Коротко и ясно)
Спасибо!

-Александр- 21.06.2012 15:42

Re: покупка П2
 
да уж "правда" с прогресса в семеером "джиговали" а на Крыму только двое третьему места нет:-D:-D:-D:-)):-))M:-)

borabora 21.06.2012 16:24

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від -Александр- (Допис 125228)
да уж "правда" с прогресса в семеером "джиговали" а на Крыму только двое третьему места нет:-D:-D:-D:-)):-))M:-)

Вы еще упустили такой момент как пройти по-борту, или посидесь на борту.
Вообщем вечный контроль кто где стоит или сидит.
А Прогресс *Разгуляево*.

прогресс 21.06.2012 17:54

Re: покупка П2
 
Цитата:

Допис від -Александр- (Допис 125228)
да уж "правда" с прогресса в семеером "джиговали" а на Крыму только двое третьему места нет:-D:-D:-D:-)):-))M:-)

В прогрессе всемером=-O=-O=-O джиговали это ноу-хау.:jig:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:11.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0