Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Сторінка 2 з 11

Показувати 40 дописів теми на сторінці

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)

- Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)

- - Реданы на Прогрессе. (http://forum.fregat.club/прогресс/838-реданы-на-прогрессе.html)

Вовчик

24.10.2010 22:04

Re: Реданы на Прогрессе.

Спасибо что откликнулись на просьбу. На мотолодке я (Карпуха). Мы вот решили точно всё проверить.Хотя пока что не решили чем замерять.Но вот я уже заметил что таки разница есть. Я писал в соседней теме про Прав и непр Прогресс.Что у меня например килевая накладка ввиде профиля , а у П-2м уже листы соединяет П-образный профиль, ит листы уже скреплены уже выше что как на мой взгляд уже меняет килеватость на носу, да и по всему днищу, да всего на 2см, но может и повлиять на хордовые качества.Как считаете?

s494.ru

24.10.2010 22:37

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 1 долучень

Да я вообще не понимаю зачем изменили профиль киля, но может завод перестал штамповать профиль п2. Самолёты стали делать по другому, и нам досталось....
А насчёт 2см, на скорости 55-60 км.ч можно стоять за лодкой не на лыжах а на пятках, это проверяли-катались, правда умение не на последнем месте естественно ;).
То есть 20кв.см держут 70кг. Если полнее обводы лодки в носу на 20см, то подъёмная сила на нос увеличивается на 70кг. Приблизительно, всё это, но....
Похоже на прогресс? А это Квинтрекс. Тот же прог, только обводы полнее.

Руслан 35

25.10.2010 10:29

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від s494.ru (Допис 21665)

Прошу прощения, но мне кажется что это "правильный" Прогресс, т.к. он Куйбышевский ( утки-кнехты большие-оляпистые, уголок крышки моторного отсека на лодке длинный...). У Оренбургских не так.
Почему спорю: сам имел Куйбышевский, потом продал и через некоторое кол-во лет владения амурами и к5м3 опять взял прог но Оренбургский - гораздо хуже. И по качеству и по ходовым качествам. Оба 75го года.
Раньше мне говорили про разницу по ходовым качествам - видел, т.к. у друзей были оренбургские,но думал причина в загрузке, моторах, не верил что в корпусах.
Когда сам обжёгся, с рулеткой облазил и тот и другой, разницы не нашёл.
Но идут они по разному. Может дело в чуть большей килеватости в носу у Куйбышевских, полнее они что ли, это не измерить...
Это вероятно чуть другая матрица, сантиметра меньше прогиба "крыла чайки" хватит поднять нос на 7-10см, что здорово заметно на ходу. ( это я не мерил в своё время).
Кстати, такая же морока и с Амурами-м, 73 и 75й года изгиб скулы стал более крутой, про к5-5м и 5м2-5м3 тоже самое...
ПС. Почему то никто не говорит о том чтобы скулы у п2 разогнуть, п4 и из-за этого скользит лучше, понимаю, это не реально, д16т лопается, но мне кажется можно их со стороны днища заровнять шпатлёвкой, и для поднятия носа поставить поперечный редан, как ставят на мкм....

Вы на кнехты не смотрите, у этих лодок даже транцы по разному выштампованы, ну и размеры некоторые ,а так же ряды заклёпок иные и в других местах, ну и металл на палубе тоньше.

Руслан 35

25.10.2010 10:33

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 21667)

П2 и П2М это вообще отдельная тема с различиями, мы сначала сравним однотипные с килевым профилем, при этом П2 кума будет эталоном.(правда это так и есть)

Вовчик

25.10.2010 14:14

Re: Реданы на Прогрессе.

А-а-а понял . Ну тогды маякуй когда будет на суше.

Руслан 35

25.10.2010 14:36

Re: Реданы на Прогрессе.

Естественно, так как есть что измерять и с чем сравнивать.Маякну по любому.

Вовчик

28.10.2010 12:34

Re: Реданы на Прогрессе.

Ну что сегодня забираю полки реданов, фото вечером. Мож всё таки пригодяться. Только незнаю как сделать заглушки по торцам.

Святовит

28.10.2010 12:37

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 22020)

Ну ты же их собираешься приваривать к днищу лодки, наверное ? Вот и заглушки нужно вырезать по размеру и вварить на место.

Вовчик

28.10.2010 12:40

Re: Реданы на Прогрессе.

Вадим у меня ж дюраль , увы только заклёпка. Буду пробовать с АМГ кусочков чего то вистукивать. Во всяком случае так думаю.

Святовит

28.10.2010 12:46

Re: Реданы на Прогрессе.

Ну а реданы то сами сделаны из какого материала ? Если он варится, то стоит вварить в торцах косынки и край отогнуть для крепления заклепками к днищу, при установке все на полиуритановый герметик и на заклепки, да побольше заклепок на не большом расстоянии друг от друга, если конечно хочешь, что бы было герметично. Вот правда и не знаю - а нужна ли там герметичность, в идеале конечно не плохо было бы .

Вовчик

28.10.2010 12:50

Re: Реданы на Прогрессе.

Вадим реданы тоже с дюрали, а по памяти дюральне вариться. Только клёпка. Там выбирать надо с переходом, от днища к верху редана. тор пока думаю, как . А с герметиков подскажи пару названий , что бы неплохой был.

Святовит

28.10.2010 13:53

Re: Реданы на Прогрессе.

Из герметиков, я бы советовал самый обычный полиуритановый, в простонародье - крокодил. На авто-рынке или в магазине так и спрашивай - нужен "крокодил". Цена не дорогая, а держит очень надежно и при этом сохраняет эластичность, что и нужно. по скольку во время движения лодки, корпус играет и деформируется всегда, а герметик продолжает держать не давая протекания и не изменяя своих свойств.

Руслан 35

28.10.2010 14:13

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 2 долучень

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 22025)

Дюраль варится, но передняя часть реданов спокойно делается из самого редана, а задняя вообще не нужна, так как если будет вода циркулировать, то щелевой корозии не будет.

A_Hill

28.10.2010 15:06

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 22020)

...Только незнаю как сделать заглушки по торцам.

По заглушек хорошо подсказал Руслан 35.
Если память не изменяет, на "П-4" задний торец редана тоже открыт.
А зачем нужен герметик и как думаете клепать?

Вовчик

28.10.2010 20:44

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 2 долучень

Ну вот забрал реданы, а вернее полки 4 шт. Клепать буду пневмомолотком, проставками под заклёпку ,,Чечевичка,, там где ровная сторона.А уголки, и рабочая часть там будет впотай.По концевикам меня проконсультировали как делать, но только надо АМГ. Немного Руслан озадачил на счёт заднего концевика, насчёт коррозии. Такая может присутствовать? Я например пространство хотел заложить пенопластом, и герметично закрыть. А по поводу дюрали, я хоть и не металург, но по памяти при варке , она крошиться , и теряет свои свойства. Хотя могу заблудаться. Фото прилагаю.За качество ссори.Если что то переделаю.

Fix	28.10.2010 21:00

Re: Реданы на Прогрессе.

2Вовчик, пенопласт наберёт воду полюбе, и будет ерунда! ИМХО :neznayu:
У нас, задняя часть редана тоже открыта.

Руслан 35

28.10.2010 21:30

Re: Реданы на Прогрессе.

Я вот чего то в толк не возьму, как эти элементы в реданы превратятся?

Вовчик

28.10.2010 22:19

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 1 долучень

Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 22070)

Я вот чего то в толк не возьму, как эти элементы в реданы превратятся?

Будут склёпываться два уголка что бы вышло 18мм высоты самого редана. Так утверждает автор, и так отштампована сама полоса, с поределённым радиусом. Звыняюсь как мог показал.

Руслан 35

28.10.2010 22:30

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 2 долучень

Вот честное слово, зачем такие сложности? У меня высота редана 20-23 мм максимальная и её очень просто регулировать подрезкой .И всего один уголок используется.

A_Hill

29.10.2010 14:43

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 22074)

Будут склёпываться два уголка что бы вышло 18мм высоты самого редана.

Эх, надо было отформировать на полках с одной стороны отгиб на 90°, и тогда можно бы было применить просто уголок, как советует Руслан 35..
Но дело сделано..
Может лучше поискать или П-образный или Z-образный профиль?
В частности здесь.

Вовчик

29.10.2010 20:24

Re: Реданы на Прогрессе.

Дело в том что я вообще хотел сделать готовый редан, но то штамп, высавлен по другую заготовку, и есесно для меня никто менять и выставлять не стал. Это ж завод, там свой конвеер. Но думаю ничего страшного , но вот П-образный профиль на 18мм, если найдёться то конечно с угоками заморачиваться не буду.

Руслан 35

29.10.2010 20:53

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 2 долучень

Ну что ответить чтоб не обидеть......
Редан должен иметь острую кромку с которой поток срывается. и это аксиома, при том угол должен быть острым, ну максимум прямым по отношению к днищу.У Вас же при преломлении плоскости полки теряется весь смысл этого элемента. Вам нужны были уголки и не более, всё остальное зря просверленные отверстия.Чем сильнее отогнута плоскость (редан ,уголок) тем больше подъёмная сила возникает и уголок поток может и замкнуть, отправив его вниз в отличие от Ваших выштамповок.
Я себе весь мозг сломал пока принял решение по реданам, но я сделал согласно расчётам и с соблюдением геометрии, что дало офигенный результат.Я по прежнему против Вашей идеи на П2.Честное слово, не нужен там редан, там нужен уголок.

Вовчик

29.10.2010 23:52

Re: Реданы на Прогрессе.

Руслан я конечно , всё учту.Пока честно говоря в раздумьях, но ведь у человека работало . Или КиЯ не верить? У него получилось 15% прироста скорости, и это при 20-ом Вихре. на счёт кромки, ведь она там тоже вроде присутствует.

Руслан 35

30.10.2010 08:57

Re: Реданы на Прогрессе.

Кромка присутствует, но это не правильно в корне, а у Вас вообще профиль будет не правильным.Верить КиЯ, или не верить, дело личное, я тоже по их зарисовкам делал реданы, так вот, весной переделал и счастлив. Редан имеет немного иное свойство, чем уголок ,а в Вашем случае уголок предпочтительней.И если помните, на рисунке у П2 по два реданчика с каждой стороны, так это потому, что одного мало в отличие от уголка.Но дело ваше, я агитацию заканчиваю.Вы же ещё столкнётесь с выворачиванием полки редана когда клепать начнёте, так как имеет место большая разница в килеватости между днищем и передком.:'(

Вовчик

19.11.2010 22:44

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 2 долучень

Всё решил ставить гидрошайбу, в ввиде уголковых реданов. Хочу тоже вот такие результаты.

jktu	20.11.2010 01:39

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 23748)

Всё решил ставить гидрошайбу, в ввиде уголковых реданов. Хочу тоже вот такие результаты.

Ну вот так всегда ...... Руслан 35,мотолодка.ру и Доберман все таки переубедили Вовчика. Ура!

Вовчик

20.11.2010 10:51

Re: Реданы на Прогрессе.

:)-(::->

Руслан 35

28.11.2010 22:25

Re: Реданы на Прогрессе.

Я вот и другу на неправильный П2 тоже уголки приклепаю весной , осталось только уголком из АМГ разжиться.Вот тогда и полетит П2 как у моего кума.:neznayu:

Вовчик

28.11.2010 23:00

Re: Реданы на Прогрессе.

Руслан как найдёшь уголок тои мне маякни. Я предварительно расчитываю на ,,Юности,, найти.

Руслан 35

29.11.2010 00:10

Re: Реданы на Прогрессе.

Не вопрос, времени ещё вагон, так,что найдём.Можно и у Игоря ims спросить где найти, так как он его закупает для реданов на Финвалы.

Вовчик

29.11.2010 00:17

Re: Реданы на Прогрессе.

Ну у меня по мимо гидрошайб, ещё и рецес самоотливной буду делать, с нишей под Запорожский бак. Стандартные фигня на мой взгляд .Телепаються по всему рецесу.

Руслан 35

29.11.2010 00:27

Re: Реданы на Прогрессе.

Согласен, но если честно, то бак идеально становится под заднюю сидуху, но его варить нужно.Есть образец у кума в лодке, ему он в подарок достался, но штука классная на 55 литров.А в рецессе если установить то достпа не будет или к баку, или к помпе, которую туда ещё нужно поставить при наличии бака.
Извиняюсь, что от темы отошел:smuschenie:

A_Hill

29.11.2010 00:34

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 24448)

...осталось только уголком из АМГ разжиться.

Руслан, а обязательно АМГ? Или алюминий тоже годится?
Алюминий найти не проблема.

Руслан 35

29.11.2010 00:38

Re: Реданы на Прогрессе.

У темі 1 долучень

Дело в том, что уголок скрутить придётся приклёпывая, а это очень нагрузит заклёпки. Сами гляньте на разворот обводов впереди по отношению к днищу. АМГ можно скрутить , а потом клепать.

Руслан 35

29.11.2010 00:41

Re: Реданы на Прогрессе.

По диагнозу автора идеи их ещё и удлинить придётся в сторону носа.

Вовчик

29.11.2010 14:00

Re: Реданы на Прогрессе.

Я ужё у сабя глядел.Что бы сделать длинее топридёться вскрывать гермобак, а не хочеться. если у меня будет ткой самый результат как у ув Доберман, то мне лично этого хватит за глаза. Что до бака будет устанавливаться с стороны кокпита, и стой же стороны буду делать небольшую нишу. а то на мой взгляд не влезет между спинкой. А переделывать конструкцию лавочек не хочу.Тоже ссори что немного не в тему.

Pasic

29.11.2010 14:19

Re: Реданы на Прогрессе.

Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 24513)

Я ужё у сабя глядел.Что бы сделать длинее топридёться вскрывать гермобак, а не хочеться.

Вовчик привет. Не парь мозги. Мы с Доберманом клепали их на вытяжные заклепки. Сделай так же. Только заклепки людские возьми и герметика не жалей.

Вовчик

29.11.2010 17:35

Re: Реданы на Прогрессе.

Привет саня. а какие людские?

Pasic

29.11.2010 18:06

Re: Реданы на Прогрессе.

Эт не скажу, я в них сам не очень. Может кто то другой подскажет.

Вовчик

29.11.2010 18:12

Re: Реданы на Прогрессе.

Ну тоды буду спрашивать ещё у кого то. А нет то приклепаю на обычные дюралевые.

Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:36.

Сторінка 2 з 11

Показувати 40 дописів теми на сторінці

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0