Налоговая - уплата подоходного от продажи судна

[Zhuzhik]

В двух словах.
в 2013 продал по ген дов человеку лодку.
Сейчас налоговая в письме пишет, мол нужно уплатить подоходный.
Оказалось, что в прошлом году тот чел лодку с учета снял и, видимо, продал.
Я позвонил в налоговую (там они мне и сказали, что лодка была снята с учета). Я им, мол, ок - определяйте стоимость лодки и уплачу.
Они мне - сам ищи того чела или полезь в и-нет и посмотри сколько она стоит:) я сказал, что оцениваю ее в 1000грн, поскольку ХЗ что с ней тот чел за 3 года сделал. И, скорее всего, при снятии с учета должны же быть какие-то первичные документы. Вот вы, налоговая, и запросите их у регистратора. Там и стоимость должна быть указана, вот от нее и заплатим.
На этом и закончился разговор.

Кто-то сталкивался с таким?

[silver36]

а зачем говорить что ты продал?? подарил знакомому по доверенности, отдал за долги, проиграл в катры да хз что сделал - договор купли продажи на тебя есть? нету а тот кто продал пусть и платит

[Zhuzhik]

не, я не говорил, что продал. я сказал, что "мной была выдана ген дов другому человеку". и все.
про продажу речь не идет.
налоговая говорит о том, что снятие с учета (а они этот факт видят в системе) приводит к возникновению основания уплаты подоходного налога. но! внимание! не тем на кого доверенность выписана, а тем на кого лодка зарегистрирована. (с машинами так же. будет дтп без водителя, прийдут к тому, кто указан в базе как владелец).
я потому налоговиков и послал:) запрашивать инфо у регистратора... а может там судно в кизяк убито и снято с учета для сдачи на брухт?... пусть ищут инфо...
просто с машинами налоговой проще. сняли с учета, есть год выпуска и модель, есть талмуд с расчетной стоимостью - сразу прислали квитанцию на оплату.
а с лодками таких книг нет. я так думаю.

если история получит продолжение - напишу

[dimon]

Упс.
При продаже(составлении ДКП(договора купли-продажи) ОБЯЗАТЕЛЬНА оценка...и соответственно...уплата налога. Было 5%...стало 6.5%.
И при не уплате....налоговая выносит МОЦК. Это ФАКТ.
Достаточно...предоставить платёжку об оплате НАЛОГА.......и они отсикаются.

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від dimon  Упс. При продаже(составлении ДКП(договора купли-продажи) ОБЯЗАТЕЛЬНА оценка...и соответственно...уплата налога. Было 5%...стало 6.5%. И при не уплате....налоговая выносит МОЦК. Это ФАКТ. Достаточно...предоставить платёжку об оплате НАЛОГА.......и они отсикаются.

все верно, Дима.
просто в моем случае:
- я не имею связи с тем человеком;
- я не знаю в связи с чем было снятие с учета;
- я не должен кого-то искать и что-то узнавать;
- я ничего не нарушил выдав когда-то кому-то почему-то доверенность:);

поэтому жду действий от налоговой. пусть идут в регистр, запрашивают первичку, которая должна быть подложена под снятие с учета, определяют стоимость судна, начисляют мне 6,5% (к слову они про 5% говорили:)) от суммы.

[dimon]

Цитата: Допис від Zhuzhik  все верно, Дима. просто в моем случае: - я не имею связи с тем человеком; - я не знаю в связи с чем было снятие с учета; - я не должен кого-то искать и что-то узнавать; - я ничего не нарушил выдав когда-то кому-то почему-то доверенность:); поэтому жду действий от налоговой. пусть идут в регистр, запрашивают первичку, которая должна быть подложена под снятие с учета, определяют стоимость судна, начисляют мне 6,5% (к слову они про 5% говорили:)) от суммы.

Посылай их нафиг.

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від dimon  Посылай их нафиг.

В сфере налогового законодательства Украины принята презумпция виновности.
Так что если докопаются, то придётся отбиваться. Ген. доверенность не изменяет собственника, таким образом именно на собственника будет распространяться бремя доказывания.

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від Konstantin 69  В сфере налогового законодательства Украины принята презумпция виновности. Так что если докопаются, то придётся отбиваться. Ген. доверенность не изменяет собственника, таким образом именно на собственника будет распространяться бремя доказывания.

да, скорее всего, так и будет.
" - лодку снимали с учета?
- нет, не снимал.
- но она снята...
- мне об этом ничего не известно."
и так далее.
короче, жду.

[dimon]

Цитата: Допис від Zhuzhik  да, скорее всего, так и будет. " - лодку снимали с учета? - нет, не снимал. - но она снята... - мне об этом ничего не известно." и так далее. короче, жду.

Но лучше сходить в Налоговую........раз-два...а потом они сами отделаются.

[polek]

Ситуация точно такая же, как в свое время с автомобилями, проданными по генералке, а в последствии отчужденными доверенным лицом. Те, кто по этой схеме "вляпался" платили.
ИМХО. Думаю, что и с лодкой будет тоже. Одно хорошо - на лодки вроде нет тарифной сетки стоимости, от которой рассчитываются подобные сборы.

[dimon]

Цитата: Допис від polek  Ситуация точно такая же, как в свое время с автомобилями, проданными по генералке, а в последствии отчужденными доверенным лицом. Те, кто по этой схеме "вляпался" платили. ИМХО. Думаю, что и с лодкой будет тоже. Одно хорошо - на лодки вроде нет тарифной сетки стоимости, от которой рассчитываются подобные сборы.

Процент берётся от стоимости оценки(без которой не делается ДКП)

[polek]

Дима, а есть методика оценки стоимости плавсредства? Второй вопрос - Если все же в договоре прописана стоимость, ну, допустим, 1000,00 грн. как такой договор работает?
Чего спрашиваю? Весной переоформлял свою посудину, тоже была генералка. Придет ли владельцу "письмо счастья"?

[DVM]

Похоже меня ждет подобная ситуация. В 2013 продал свой Бриг по генералке. Новый хозяин увез его в Крым под какую-то гостиницу. В прошлом году, когда отжали Крым, ради интереса связался с новым хозяином чтобы узнать где лодка. Сказал, что собирается снимать с Украинской регистрации и регистрировать в раше.
О, пока писал придумал отмазка от налоговой!!!
Скажу отжали мою лодочку вместе с Крымом.

[Игорь Киев]

1)продать лодку сейчас, как и машину без экспертной оценки нельзя.
2)в договоре купли-продажи указывается ФИО реального продавца

Посему в налоговую я бы сходил и показал копию ген.доверенности, если таковая есть. Если ее нет, то к нотариусу надо идти за копией.Пусть ищут продавца, а не легких путей по сбору налогов. По месту снятия лодки с учета тоже есть копия ген.доверенности. Пусть запрос туда дают, а не хозяина лодки за ней посылают.

[dimon]

Цитата: Допис від polek  Дима, а есть методика оценки стоимости плавсредства? Второй вопрос - Если все же в договоре прописана стоимость, ну, допустим, 1000,00 грн. как такой договор работает? Чего спрашиваю? Весной переоформлял свою посудину, тоже была генералка. Придет ли владельцу "письмо счастья"?

Оценку должны делать.......сертифицированные оценщики.
ДКП...не могут сделать без копий Пасп. и КОДа хозяина лодки.......либо через передоверие дальше.
А налоговой....ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ УПЛАТИЛИ!!!! А сколько......это их пока не сильно харит.

[polek]

Цитата: Допис від dimon  Оценку должны делать.......сертифицированные оценщики. ДКП...не могут сделать без копий Пасп. и КОДа хозяина лодки.......либо через передоверие дальше. А налоговой....ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ УПЛАТИЛИ!!!! А сколько......это их пока не сильно харит.

ОК. А если у меня ДКП между мной, как покупателем, и СПД Иванов И.И. и опять же сумма, допустим, 1000,00грн.?
Ну и уж совсем добить - у меня есть биржевой договор еще 2007 года. По нему лодку на учет поставить можно?

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від DVM  В 2013 продал свой Бриг по генералке

Так иди бегом к нотариусу, ищи свою доверку в реестре и аннулируй её. И пусть потом покупатель за тобой бегает и налоги платит. Раз так раша ему мила.

[dimon]

Цитата: Допис від polek  ОК. А если у меня ДКП между мной, как покупателем, и СПД Иванов И.И. и опять же сумма, допустим, 1000,00грн.? Ну и уж совсем добить - у меня есть биржевой договор еще 2007 года. По нему лодку на учет поставить можно?

По Биржевым......ООооооочень со скрипом ставится на учёт.
п.с так платит налог не покупатель....а продавец.

[stp]

Цитата: Допис від Zhuzhik  просто в моем случае: - я не имею связи с тем человеком; - я не знаю в связи с чем было снятие с учета; - я не должен кого-то искать и что-то узнавать; - я ничего не нарушил выдав когда-то кому-то почему-то доверенность:);

Думаю что налоговая права и она своего рано или поздно добъется. Хотя конечно интересно будет посмотреть как именно...

P.S. Тот кто снял Вашу лодку не уплатил налог. Хотя такое и маловероятно, но возможно!!!
Налог этот заплатить должен именно хозяин.
Когда продажа идет по генеральной доверенности налог все равно платится за хозяина.
P.P.S. Слыхал уже про проблемы в случае с доверенностью. Хотя и чуть наоборот.
Человек купил лодку по доверенности а потом решил ее переоформить на себя. И вот тут и вылезла необходимость оплатить налог. А сумма эта никак покупателем не была учтена при покупке.
Начались звонки продавцу и требования вернуть часть денег на уплату налога.

[dimon]

+ Ген.доверенность.....очень опасная штука. И не является подтверждением продажи!