Форум водно-моторного Клуба Фрегат - Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

- Регистрация, техосмотр, права и т.д. (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/)

- - Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой??? (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/4522-что-мне-грозит-если-у-меня-нет-прав-на-управление-лодкой.html)

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від morshkola (Допис 106710)

К сожалению этого я Вам подсказать не смогу. Такой информацией мы не владеем. Но если нужно - могу узнать.

Узнайте пожалуйста!
Будем Вам сильно признательны!

P.S. Да думаю такая информация и Вам в учебном процессе не помешает!

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від stp (Допис 106716)

Да, не помешает! Постараюсь узнать.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від alex7777 (Допис 106416)

Ребята подскажите что может по закону сделать инспектор или водная милиция если у меня нет прав но документы на двигатель есть? Так как лодку еще не сделала а двигатель хочу обкатать как только вода станет жидкой и на базах начнут давать лодки.
В будущем обязательно пойду сдавать на права но руки уже чешутся обкатать свою Хонду 20)))
Попрошу отвечать если вы уверенны в том что говорите))))) Заранее спасибо))

Все нижеизложеное ИМХО.

Должны представиться. Причины остановки и предмет проверки должны быть озвучены и быть внятными и понятными. Если что-то не внушает доверия или вызывает подозрения, сразу тел. 102 (он пишется) и сообщение о себе, месте, фигурантах и событииях которые разворачиваються. Неплохо регистратор иметь.

Инспектор ("рыбный" за рыбу или пьянку), или милицейский (за любэ), может задержать с доставкой в орган, физика ловящего рыбу и/или управляющего лодкой без документов, до 3-х часов трезвого, (или на больше до вытрезвления+3 часа). На сутки или на двое если есть основания по УК Украины.

Согласно ст.24 Коап Украини, могут изъять и лодку с оплатным содержанием ее в местах установленных начальником такого органа.
Могут сопроводить к месту стоянки при этом трезвый сам может управлять, если пьяный то управлять должен один из уполномоченных на это при задержании и доставке. Могут и "зафиксировать" если буянить. Понятно при таких дествиях всегда составляются соответствующие протколи.

Это все навскидку и по-большой науке. В практике все по-другому. Немае коштів на реалізацію законів. И есть наши неубойные традиции в правоприменинии.
Уполномомоченное лицо от государства может оценивать степень опасности и возможные последствия от выявленного административного правонарушения и действовать по своему усмотрению. .
Договариваться надо стараться на месте, не "быковать" и не либезить ( а лучше стараться не нарушать) и получать устное предупреждение за незначительные нарушения, которые почти всегда имеются, и дальше быть внимательным.
Ну а если нарушили и последствия неотвратимы -- не усугу бдять тскзть. И делать правильные выводы.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 106787)

Согласно ст.24 Коап Украини, могут изъять и лодку с оплатным содержанием ее в местах установленных начальником такого органа.

Ссылка на статью 24 НЕКОРРЕКТНА!!!
А нам хотелось бы разобраться...

Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст

Стаття 24. Види адміністративних стягнень
За вчинення адміністративних правопорушень можуть застосовуватись такі адміністративні стягнення:
1) попередження;
2) штраф;
3) оплатне вилучення предмета, який став знаряддям вчинення або безпосереднім об'єктом адміністративного правопорушення;
4) конфіскація: предмета, який став знаряддям вчинення або безпосереднім об'єктом адміністративного правопорушення; грошей, одержаних внаслідок вчинення адміністративного правопорушення;
5) позбавлення спеціального права, наданого даному громадянинові (права керування транспортними засобами, права полювання);
5-1) громадські роботи;
6) виправні роботи;
7) адміністративний арешт.
Законами України може бути встановлено й інші, крім зазначених у цій статті, види адміністративних стягнень.
Законами України може бути передбачено адміністративне видворення за межі України іноземців і осіб без громадянства за вчинення адміністративних правопорушень, які грубо порушують правопорядок.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від stp (Допис 106797)

Ссылка на статью 24 НЕКОРРЕКТНА!!!
А нам хотелось бы разобраться...

Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст

Скорее очень общая или не полная, так соглашусь. На общий вопрос мною дан общий ответ.

Ну и никто не мешает далее разбираться в "глубь" и в "ширь" в теории правоприменения, надо только определить более точное направление или конкретные случаи. Вопрошающий дал исходные данные, я по ним (как мог), дал ответ. Если бы был реальный случай с конкретными действиями представителей властей, можно было бы эти их действия оценивать или анализировать более "мелкую"правовую базу, которой они установлены или регулируются.

Обычно "на месте" и одна и другая сторона что-то нарушает "защищаясь" или "нападая". Потом "что-то" таки документируется и потом только "это" и оценивается судом, при наказании за админпроступок или освобожденни от адм/ответ-ти. Наличие регистратора или свидетелей имеет значение. В суде возможны варианты.

Можно упомянуть важные для капитанов ст.ст. 33; 268 КоАП, тоже по аналогии с правоприменением по нарушениям в ПДД.
Меня больше интересует результат подобной "возни" капитанов и проверяющих их на воде. И судебная практика по административным делам, когда применяеться ст.24 Коап Украины к капитанам, или лицам управляющих без доков на судно/употребившим, или незаконно рыбачащих с судна.

Посмотрел в реестре судрешений, по "нашим статьям". Ст.85 - "за рыбу"; ст.ст.130-131 -- "за пьянку"; гл.10, ст.116-118 -- "за доки" на лодку и ее стоянку, ст. 204-1 "за хождение где низя".
Если водоизмещение судна с мотором: менее 225 кг, или весельного 100 кг, можно "синячить" и ходить без доков смело, за это суд не наказывает.

Как себя защищать капитану во время "возни" с документированием админнарушения представителями государства? Наверное по аналогии с "автоприключениями" и гаишниками.
Как себя вести: не пить, иметь доки, правильно рыбачить, не ходить где низя, или не "париться" -- решает отвечает :mat: на то он и :mat:.

п.с. Если напутал или ошибся поправляейте.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 106833)

Если водоизмещение судна с мотором: менее 225 кг, или весельного 100 кг, можно "синячить" и ходить без доков смело, за это суд не наказывает.

Я так понимаю, что при таких размерах лодки не подлежат регистрации. Значит не подконтрольные.

А недавно проскакивала информация о длине лодки до 2,5м, так не надо проходить ТО. Или регить не надо до 2,5м ?

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 106863)

Николаевская судья Постановой, освободила от отве-ти, пойманого пьяного в такой надувной лодке с моторчиком и там была ссылка на Постанову кабмина, которой вызначени такие размеры по водоизмещению, а не по длине-ширине.
Если есть интерес почитать такое можно зайдя в госреестр судрешений, там набрать адмиправонарушения и слова судно и/или човен. Выдает все, что там есть. Такой себе гугл для практикующих юристов.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Мне кажется что вы тему рассматриваете как то мельйкантинно.
Добавьте нарушение правил навигации или пересёк курс мажору с вытекающими последствиями, или происшествие.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 106872)

...которой вызначени такие размеры по водоизмещению, а не по длине-ширине.
....

Мне казалось любое средство снабжонное устройством для его движения.
Байдарка на которую установлен мотор.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від morshkola (Допис 106628)

До открытия навигации, ориентировочно двадцатые числа апреля, маломерным судам на воду выходить категорически запрещено, возможное наказание - предупреждение, изъятие судна.

а разве для маломерных суден открывается или закрывается навигация

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від silver36 (Допис 108117)

а разве для маломерных суден открывается или закрывается навигация

Каждый год решением обладминистрации. Публикуется в местной официальной газете. Например за 2009 год. Цитирую "С целью организации и осуществления мероприятий по предупреждению несчастных случаев, связанных с плаванием судов в приспособленных климатических условиях, планируется установить сроки навигации для маломерных (малых) судов в Николаевской области 2009 года с 1 апреля до 15 ноября 2009 года".
Кроме этого в акте осмотра моего маломерного судна указано, что плавание разрешается с 1 мая по 1 октября.
На вопрос почему? Ответ - нет спасательных средств для низкой температуры воды.
Олег

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Якщо норми іншиx законів містять посилання нa неоподатковуваний мінімум доходів громадян, тo для цілей їх застосування використовуєтьcя сума в розмірі 17 гpивень, крім норм адміністративного тa кримінального законодавства в чaстині кваліфікації злочинів абo правопорушень, для якиx сума неоподатковуваного мінімуму встановлюється нa рівні податкової соціальної пільги, визнaченої підпунктом 169.1.1 пyнкту 169.1 статті 169 рoзділу ІV цьогo Кодексу для відповідного року."
Податкова соціальна пільга в 2017 році дoрівнює 800 гривень.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Неоподаткований мінімум для адміністративних правопорушень 2017
При застосуванні штрафів, адміністративних стягнень різними державними органами, податкових порушень, фінансових санкції тощо, прив'язаних до НМДГ - його сума дорівнює 17 гривень.

А неоподаткований мінімум доходів громадян у розмірі соціальної пільги (2017: 800 грн) застосовується при визначенні розміру збитків від злочинів, які кваліфікуються за кримінальним законодавством

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управление лодкой???

Цитата:

Допис від morshkola (Допис 106710)

К сожалению этого я Вам подсказать не смогу. Такой информацией мы не владеем. Но если нужно - могу узнать.

админ наказание - возможно. арест нет. даже на том основании, что охраняемого места в киеве нет

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

Есть у кого информация на 2018 год? Размер штрафа? Могут ли забрать на штрафплощадку?

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

SuprA, штраф без изменений 51 - 85 грн. По закону забрать не могут. А по факту - как пойдет :-))

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

Цитата:

Допис від friggy (Допис 522716)

По закону забрать не могут.

Можно ссылку на закон?

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

штраф-площадка, это уже крайняя мера,из-за отсутствия прав на лодку не изымают а оставляют Вам же на "ответственное" хранение без права выхода!ну это в случае скандала и протокола!а так,если с документами на собственность всё в порядке,пассажиры в жилетах и полный набор спас инвентаря,Вы без перегара...я Вас умоляю,100-200 грн сразу и рыбалка продолжается!!!а если есть справка что вы числитесь в школе и будете сдавать...ну вы в процессе получения прав,то это тоже самое что они у вас уже типа есть...если нет,то 200 грн в "техпаспорт" и поверьте,при адекватном поведении на воде и по правилам,шанс что вас остановят равен 10% за сезон)

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

Цитата:

Допис від SuprA (Допис 522717)

Можно ссылку на закон?

Кодекс України про адміністративні правопорушення (ст... | від 07.12.1984 № 8073-X (Сторінка 7 з 10)
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів

Там описано в каком случае временно задерживают транспортные средства. 116 статьи там нет. Там даже 130 статья вся за исключением 5 части, где указаны маломерные суда. То есть даже за пьянку на воде никакой штрфплощадки нет.

Нигде нет ни порядка, ни оснований для буксировки куда либо лодки, никакого ответственного хранения и ничего другого нет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 522718)

200 грн в "техпаспорт"

На этом вся система и держится.

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

Цитата:

Допис від friggy (Допис 522725)

На этом вся система и держится.

а вы думали что в этой стране что то изменилось???я вас умоляю....;-)

Re: Что мне грозит, если у меня нет прав на управл

Цитата:

Допис від friggy (Допис 522725)

116 статьи там нет.

116 статья это отсутстие права на управление? Не могу что-то ее нагуглить на сайте рады.