Самодельная лодка

[СергейОз]

Клей использую пва. а вопрос такой: можно так склеят транец, имею ввиду толщина будет достаточна для крепкости? или конечно можно заменить слои: к примеру фанера, брус, фанера... клей Д3 - такого нет у нес (( наверное, во всяком случае не слышал... человек строял по той же схеме лодку, использовал пва и все норм )) а транец склеял фанера 21 мм + фсф 6мм.
а трещинки в стекловолокне будут думаете?? я вот планирую применять на наиболее "гуляющих" частях эластификатор, который предостращает появление трещин при изгибах...

[Novell]

Цитата: Допис від СергейОз  можно так склеят транец, имею ввиду толщина будет достаточна для крепкости?

яб клил фанера + фанера + брус + фанера....

при этом брус можно и 20-25, нужно непереборщить чтоб мотор влез=)))
при склейки самое главное хорошо сжать брусы между собой струбцинами.... ну и весь сенгвич под прес, килограм 50 - 60 .....

в епицентрах и разных строй магазинах продаются наборы резиновых шпательков от 2см до7-8 внаборе 3 шпателка .... буржуйски порядка 30грн наши или китайские по 7грн... ими очень удобно наносить клей на болшии поверхности.... и расход клея менше и сшпательков он оптом легко снимаеться..... незабывай что с момента начала нанисеничя клея до преса должно рпойти не боле 15мин...

Цитата: Допис від СергейОз  Клей использую пва. клей Д3 - такого нет у нес (( наверное, во всяком случае не слышал...

D3 это марка ПВА (типа как и у фанеры ФС ФСФ итп.) D3 - это влагостойкий клей (ПВА)

Цитата: Допис від СергейОз  а трещинки в стекловолокне будут думаете?? я вот планирую применять на наиболее "гуляющих" частях эластификатор, который предостращает появление трещин при изгибах...

ну низнаю я считаю что нет нечего супер надежного в микро мире что прям молекула воды непролезет ........ но думаю будет все ок.....

Цитата: Допис від СергейОз  да и вообще, чем критиковать, лучше б толковое что-то подсказали... так то все могут говорить, какой га8но получится в итоге...

а где критика?? я покрайней мере невидел неединого камня в ваш огород... тк что читайте непредвзято...... на данный момент ваш весь проект трешит по швам, в плане тиории и материалов.... но это незначит что нечего неполучиться..... для первого опыта нармально.....
Как говорят что из тех кто учиться на чужих ошибка получаються плохие учителя.... =)))

как помне то Михаил хорошие толковые советы дает....
он просто наглядно вам обяснил что вас ждет если вы просто вклеите транец в корму и поцепите 30тку, без стрингеров.... имено стрингера вам распределят нагрузку от транца по всему корпусу....
я уже писал что яб после вклейки шпангоутов повклеивалбы стрингера между шпангоутами.....

Цитата: Допис від Бывалый  иметь четкий план или проект.

золотые слова.... но это понимаеш уже после тго как один раз это пройеш и задумаешся что нафига я это здел как мне теперь зделать то и то когда это мешает....тп и тд :)

Цитата: Допис від Бывалый  И еще толковый совет - используйте только эпоксидные клеи в купе с металлическим крепежем, а про ПВА забудьте.

ну нескажите современные хорошие столярные клии типа ПВА имеют прочность болше древесины.... у меня пару раз было пытался сломать неправельно склееный шов и как правело ломалось древесина не пошву а рядом, а на швен оставались в сколы и волокна ......

но с вамия соглсен на 100% что силовые швы типа шпангоуты стрингера + швы фанеры надо на эбоксид, а вот склеить щит транца (фанера + брусы и тп) можно и на клей.... у столярного клея (ПВА) есть одно требование это сильное сжатие, вот тогда будеш хороший шов иначе его првет!....
а вот как склеить фанеру 10мм между собой в торец без пазов и подогнаных торцоа да еще и под углом да на ПВА без сжатия, и получить крепкий шов для меня загадка :)

[Бывалый]

Тут дело в том, что после скленного ПВА корпуса его нужно оклеевать стеклотканью на эпоксидке. Там где присутствует ПВА агдезии к фанере не будет, а это провокация к последующему отслаиванию стеклопластика с попаданием воды внутрь фанеры и ее там консервации, что повлечет за собой превращене последней в труху за очень короткий срок. Плюс зимние морозы ускорят этот процесс в разы. ПВА - плохое решение!

[Novell]

яж говорю что как для склейки шово да..... а как для склейки щита или лестов фанеры между собой то можно и ПВА.... при правельно склейк шов в торце будет доли милиетра .....

[СергейОз]

Цитата: Допис від Бывалый  Тут дело в том, что после скленного ПВА корпуса его нужно оклеевать стеклотканью на эпоксидке. Там где присутствует ПВА агдезии к фанере не будет, а это провокация к последующему отслаиванию стеклопластика с попаданием воды внутрь фанеры и ее там консервации, что повлечет за собой превращене последней в труху за очень короткий срок. Плюс зимние морозы ускорят этот процесс в разы. ПВА - плохое решение!

эпоксидкой и так планирую клеять... а именно: швы с внутренней стороны в 3 слоя (лентой 10 см) швы с наружной стороны аналогично в 3 слоя. всю лодку снаружи в 2 слоя, всю лодку снутри - в 1 слой. Шпангоутов 10 (ориентировочно) на клей планировал сажать + саморезами притягивать. скулы (стрингеры) тожу планировал укреплять брусом 30х40 по верхней части, в середине борта и в середине днища (хотя может и в середине борта не стоит). по поводу "адгезии" - как подскажете??

[СергейОз]

Цитата: Допис від Novell  а где критика?? я покрайней мере невидел неединого камня в ваш огород... тк что читайте непредвзято...... на данный момент ваш весь проект трешит по швам, в плане тиории и материалов.... но это незначит что нечего неполучиться..... для первого опыта нармально..... Как говорят что из тех кто учиться на чужих ошибка получаються плохие учителя.... =)))

Мож не правильно выразился... А вообще после общения тут как-то сразу передумываю чем-то заниматься типа все так печально... Да и вообще спрашую совета, как "бороться" с имеющимся, а не как надо было делать то, что уже сделано... не переубедите. и пусть она размокнет через сезон, я во всяком случае буду уже иметь опыт и следующий проект сделаю с учетом ошибок и опыта ))

[Andrey55]

Где то gennadiy1966 пропал, думаю он бы подсказал.

[Novell]

Цитата: Допис від СергейОз  Мож не правильно выразился... А вообще после общения тут как-то сразу передумываю чем-то заниматься типа все так печально...

ну а как же без этого, надо же все сгустить по максимуму чтоб хоть 30% в внимание взялось
а отказываться не надо :) усе будет ок :))

[СергейОз]

Цитата: Допис від Novell  ну а как же без этого, надо же все сгустить по максимуму чтоб хоть 30% в внимание взялось а отказываться не надо :) усе будет ок :))

все ясно. кстати я так подумал... если стекловолокно с эпоксидкой отойдет от фанеры немного - не страшное, целостность то все-равно сохраниться... и вода не будет попадать )))

[Novell]

мне кажется что там появиться излишняя вибрация а от нее трещенки... да и прочность в целом уменьшится, наверно....

[СергейОз]

Цитата: Допис від Novell  мне кажется что там появиться излишняя вибрация а от нее трещенки... да и прочность в целом уменьшится, наверно....

поживем-увидим :) планирую сделать 8 шпангоутов + стрингеры (но стрингеры наверное будут только на ровных участках, а именно первые 5 шпангоутов (если считать от транца) в общем планирую сделать у двигла максимально жестко. вопрос только в подмоторной нише... на кой она нужна, подскажите :) и подскажите, какие размеры подмоторной ниши (интересно расстояние от транца)... с нетерпением жду ответа :)