Из какого материала строить лодку
 

Доброго всем времени..
Подскажите для изготовления лодки БАКЕЛИТОВАЯ фанера подходит.. а то с отцом надумали сделать легку лодку (не из досок как сейчас)..
Второй вопрос может кто еще подскажет где купить... нужно пару листов размером 6м на 1,5м ну или побольше...
Спасибо

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Как по мне надо лодку из дюральки делать, она легче будет. Правда не уверен, что дешевле. В детстве дед товарища сделал лодку метра 4.5 из дюральки на ветерке мы дорожили, так она и до сих пор ходит, этим летом ее пробовали в Белорусии.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Не подходит, она тяжелее воды и клеится плохо. Вам нужна ФСФ фанера неламинированная.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

А почему в качестве материала, решили использовать именно фанеру ? Всё же верно парни выше написали, лучше конечно же - дюраль. Прежде чем что то "городить" хорошенечко подумайте.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Парни вот все советуют - дюраль, дюраль..... А кто нибудь себе представляет, насколько трудоёмче дюраль в самоделколодкостроении по сравнению с фанерой? Хотя бы как к нему применить метод сшей и склей. Не говоря уже про всё другое - клёпку, гибку и т.д.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Гена как я уже говорил , Серегин дед сделал лодку, и сделал ее за зиму в часном гараже с подручным инструментом на то время, ходит до теперь. Кстати неплохо бы узнать какую лодку планирует строить ТС. Если для озера плоскодонку под 5 сильник - это одно , а если, не, не выйдет легкой:-). Кстати сейчас и инструмента море и материала разного. А насколько я помню коньком лодки деда был продольный , во всю лодку, п - образный дюралевый тунэль. Что и жесткость капитальную обеспечивал и убирал много лишних деталей набора. А перевозили мы ее на колесах от советского велика, что крепились под кормой в квадратную трубу с соответствующими креплениями и снимаясь прятались в кормовой рундук. ОТАКЕ мое мнение и воспоминание.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Андрей, не путай то время и сейчас, когда всё за бабки. Сейчас даже заклёпки правильные трудно достать. Хотя с инструментом да. напряжёнки нету. Но цены на некоторые......

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Тут я с тобой согласен на все 1000% Но будет ли лодка из фанеры легкой ? И дешевой на столько...

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

смотря как её делать Андрей. можно и из фанеры сделать достаточно лёгкую лодку. А можно и из Д16Т построить танк.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

если уж из чего самоделкостроить - то я за АМг..... так вот!

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

В общем то согласен, но опять же нужен дорогостоящий сварочный аппарат и умение на нём работать. А если есть аргонщик знакомый и недорогой, то тогда это просто супер - и метод склей и сшей легко траспортируется и стапель не нужен........

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

за семь тыщ продается сварочник полуавтомат с аргоном - думаю прикупить.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

все зависит от проэкта.... яб строил с влагосотйкой фанеры.... вобще есть куча примеров здоровых яхт парусных и моторных построиных с фанеры..... так что нестоит недооценивать это материал!!!

дабы небыть голосовным....

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Это какой фирмы. марки?

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

маде ин Хина, по русски написано "Витязь". размером с большой чемодан.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

в росии есть много дешового и интересного инструмента..... темболее у них он на кажом шагу а унас фиг....

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

А стоимость в рублях, я правильно понял? И фотки его можно Евгений, если не затруднит.Ну или ссылочку в нете, почитать про него.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

в рублях ессно. Ссылки нет, продается в магазине, как буду там сфотографирую... если не продали.

Re: Настоящая бакелитовая фанера!!!!
 

Заодно и инструкцию почитайте. Не каждый аргоновый аппарат может варить люминь - аргон ещё применяется для сварки нержи.

Re: Из какого материала строить лодку
 

Я в этом деле новичек, и практического опыта у меня пока нет, но у самого в планах в ближайшем будущем самостроить.....я лично принял решение начать строительство именно с фанеры, а подобрать фанеру поможет форум, тут если порыться то много интересного можна подчеркнуть для себя!!! так что если мы сойдемся на одинаковых материалах то в дальнейшем будем думаю помогать друг другу советами!!!

Re: Из какого материала строить лодку
 

помоему дюраль это дороговасто и проблемнее.....

Re: Из какого материала строить лодку
 

а вариантов немного! или деревянная (фанера, дерево) или метал (черный, алюминий или сплавы).....
по фанере вариант одни ФСФ (влагостойкая) вся разница в сортносте и производителе а в звисимосте от производителя уже и качество и цена......

Re: Из какого материала строить лодку
 

нефакт, комуто проще согнуть уголок сварить/склепать конструкцию и отбухтовать лист метала, чем вырезать и подогнать деталь с дерва и фанеры + нарезать содениния и тп тд....

по цене тоже спорный вопрос, для металической лодке посуте надо листовой метал уголки заклепки грунт краска...
а для фанерной лодки фанера дерево стеклоткань эбоксидка шпаклевки пропитки грунты краска.... так что нефакт что будет дешевле.... сама фанера относительно дешевле 10мм стоит 70-80грн м.кв а вот на на химии может набежать копеечка.....

Re: Из какого материала строить лодку
 

У меня товарищ загорелся постройкой небольшой лодки из фанеры. Насмотрелся этих лодок на канадских сайтах. Теперь думает на каком проэкте остановиться, либо плоскодонка либо килевая. Так что единомышлеников хватает. Мне лично очень понравились канадские варианты.

Re: Из какого материала строить лодку
 

Всем бодрого времени суток и поздравления со староновогодними праздниками!
Читая мотолодку нашел проект интересной лодки - Антикризисная. И вот собственно вопрос - что если её собрать не из фанеры, а методом "сендвич" конструкции? Вот вариант. Кто нить строил из полистирола?

Re: Из какого материала строить лодку
 

oleglena1971, я тож надумал с наступлением весны начать строительство, рассмотрел множество вариантов, если строить чтото серьезное то лично я остановился на "ДОЩАНИКЕ", по моему это относительно своих братьев не особо сложный проект, он дешевле остальных, и плоское дно всетаки облегчит строительство неопытному мастеру!!!

Re: Из какого материала строить лодку
 

Господа, насколько я помню дюраль не вариться в принципе, ее только клепают, люминь - другое дело. Вспомните дюралевые лодки - клепаные. Сейчас в россии варят - но люминевые. Поправьте если ошибаюсь...

Re: Из какого материала строить лодку
 

Да все правильно вы говорите. Я вообще не понимаю людей которые дюраль советуют. И коль советуете то уточните хотя бы марку метала. А не образно дюраль или алюминий. Лично я рекомендую АМг серии 5 из за его доступности и цены по отношению к другим. Так же для тех габаритов, что спрашивали этого матерьяла будит более чем достаточно. Морской сплав, системы Al-Mg марок 1561, 1575, системы Al-Zn-Mg-Cu марки К48-2 не вижу смысла рекомендовать так как слишком дорого и не надобно если лодка морской воды не видит. На деревянные корпуса люблю смотреть но не эксплуатировать. Уж больно мороки с ними много. Но коль лодка строится для души то можно и с дерева.

Вот для вдохновения лодка в стиле буксира "Аскольд 18"
http://s019.radikal.ru/i623/1204/18/3ed81489ae5b.jpg

Re: Из какого материала строить лодку
 

До того как купил свой прог думал про постройку лодки и обратил внимание на обводы корпуса "бостонский китобой" в журналах есть. Даже начал чертить в каде. Очень непллохие обводы , отзывы тоже хорошие. Корпус тримаранного типа. На ходу оч мягкий до определенной высоте волны. Основніе части шпангоуты и каркаса выполнены из фанеры.

Re: Из какого материала строить лодку
 

Есть прога Карен называется, считает много всего интересного и координаты строит. Она старая, ужо не поддерживается (ибо некоммерческая) но для примерного моделирования на начальной стадии очень даже не плохо. В инете скачать не проблема. Она хорошо строит все оси, соединения, координаты шаблонов и т.п. Поле ее очень просто переносить в КАДы и дальше смотреть. Я строил модель в Компасе, и несмотря на почти абсолютную прозрачность и гибкость, проблемы со стыковками существовали и упорно сопротивлялись. Карен реально выручал.

Re: Из какого материала строить лодку
 

А как форумчане относятся, если использовать для само строя экструдированый пенополистерол как формовку, вместо фанеры, и обклеивать его стеклотканью + смола. Слои в зависимости от размера судна.
:lodka:

Re: Из какого материала строить лодку
 

В Николаеве делали лодки из твердого пенопласта с последующей оклейкой стеклотканью. Набор деревянный. Как -то приходилось в такой ночью рыбачить. Ох и комфортная же лодка. Нет характерного для металлического корпуса шлепания волны. Прекрасные впечатления остались. Были еще из листового стеклотекстолита - тоже неплохо.

Re: Из какого материала строить лодку
 

А по надежности как? :-)

Re: Из какого материала строить лодку
 

С положительной задумчивостью =) свой следующий корпус планирую с применением сендвича, но это не скоро =)
Небольшие обтекатели выходят у товарищей очень даже.
Вот, лежит в закладках давно, самое полное и толковое из того, что я в своё время нарыл по этой теме
в теме технология, инструменты, советы, обсуждение, постройки и прочее:
http://www.boatportal.ru/forum/2-415

!!!Экструдированный пенополистирол дружит с эпоксидной смолой и не дружит с полиэфирной смолой.

Вот постройка картопчика от и до:
http://svoimi-rukami.com.ua/polystyrol-boat.htm

Re: Из какого материала строить лодку
 

Немного не понял. Если говорить о прочности то она на уровне, не хуже других технологий. Много зависит от того как сделана и ухода.
Та лодка про которую я писал, так ей было лет двадцать и она пережила своего хозяина.

Re: Из какого материала строить лодку
 

Читал тоже эти две статейки. Читал тоже чтоб получился сэндвич, нужна вакуумная формовка. А ручная формовка таких качеств как сэндвич не дает. Вот я и думаю на сколько такие конструкции переносят механическое и ультрафиолетовое воздействие.

Re: Из какого материала строить лодку
 

Полазив по форумам нагуглил. Что использование эпицентровского "стеродура" он же экструдированый пенополистирол, в постройке судов не особо годится по причинам :
1) Имеет не достаточную жесткость на удары (что приводит к увеличению слоев стеклоткани).
2) на мой взгляд самое главное- это низкую температуру деформации(60С). Измерив в летнее время температуру поверхности темного цвета авто, достигало 80С. Если в сенвиче произойдет отслоение , при нагреве, думаю это будет плохо.
ИМХО более подходящее это ППУ (пенополиуретан) или вспененый ПВХ.
:neznayu:

Re: Из какого материала строить лодку
 

я че-то вообще не вкурил каким образом пена будет влиять на прочность обшивки лодки?
Я правильно понимаю, что сначала делается мастер-модель как для стеклопластиковых лодок, задувается пеной и обшивается стеклотканью со смолой?

Re: Из какого материала строить лодку
 

Без мастер-модели. Технология похожая на на постройку из ДСП, тольк в место ДСП используют листовой ППУ или ПВХ. И потом стеклоткань с эпоксидкой, и т.д.