Двигатель на самострой!!!
 

Всем привет!!! я себе уже вторую неделю ламаю голову в выборе двигателя к самостройному катеру.....навесной или стацинар???вот в чем вопрос, я сужаю вопрос его ценой..есть в наличии двигатель УД-25, есть мотор от "ТАВРИИ"... или все-таки навесной????? взвешиваю все за и против, но никак!!! помогите!!!!

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Так вы хоть размеры катера и фотки его показали

Re: Двигатель на самострой!!!
 

длина 5.5 ширина 1.8м плоское дно, материал фанера фсф...фоток нет....выбор двигателя определит конструктивные особенности транца и задних шпангоутов и отсека.......этот вопрос тормозит начало постройки!!!

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Однозначно ПЛМ. ИМХО

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Думаю, что ПЛМ.
Хотя окончательный ответ можно дать, только имея представление о проекте.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Если позволяет бюджет я однозначно за ПЛМ. И намного проще при постройке, нет валолиний, реверс редукторов и т.д. и маневренность выше, и трим есть, и вибраций меньше. Минус только один, цена.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Два разных двигателя.Один более тихоходный и не прихотлив
другой оборотистый и хочет к себе внимания.
В наше время думаю нужно присмотреться к дизелям.
Fiat не так прихотливы и прожорливы.
Насколько понимаю, Вы стеснены средствами
из этих двух лучше УД25, но база запчастей?

Re: Двигатель на самострой!!!
 

я тоже склоняюсь ПЛМ гдето 70% ПЛМ / 30% стационар... но тут один нюанс - плоское дно по КПД стацинар будет получе, для водо измещающего режима...

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Действительно, а в каком режиме корпус эксплуатироваться будет?

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Андрей, какая разница в каком режиме.. корпус сделан из фанеры. Если на долго, то здесь только ПЛМ (имхо)

Re: Двигатель на самострой!!!
 

и фотоб еще для полной картины....

Добавлено через 1 минуту
так отож, выдержит ли транец и корма?? этож не метал 5терка на транце что кинул пару уголков и все усиление.... тут так прост неусилиш, уголки некчему привязывать, тут усиление кропотливое, брусы вклеивать и тп тд ... вобщем морока еще та

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Не надо, фанера довольно прочный материал, ВОТ грамотный подход, и положительный результат.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Фига-се!!!
С удовольствием просмотрел отчёт о постройке!!!
Это ж насколько правильно стоят у человека руки и растут при этом тоже из нужного места.
Оказываеться можно и самому себе прекрасный корпус сделать!
Интересно во сколько ему обошлось постройка и как такое зарегестрировать?

Re: Двигатель на самострой!!!
 

я тоже уважаю фанеру, и считаю ее достойным материалом!! и вывешивал проекты хороших фанерных катеров.....
я вот чегото пропустил эту фразу
и подумал что это Б/У катер дедовкой посройки....

а если строиться с нуля то думаю надо сразу под ПЛМ планировать....

ЗЫ: совет по ФСФ фанере покупайте только росийскую она из чистой березы.... китайская верхние слоя береза внутрение тополь в итоге может разслоится.....

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Спасибо за совет по фанере!!! а по поводу двигателя?! к сожалению так ничего и не решил, навесной двигатель меня избавит от передачи на винт, сальников, возможно рулевой системы, но УД 25 помоему будет экономичнее....посмотрим что ещо народ скажет?!!!

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Стационар это отлично, но для него надо место, а это около полтора-два метра в кокпите (мотор+кардан+редуктор+место вокруг чтобы обслуживать), еще минус это трудоемкость изготовления фундамента, гребного вала и его компонентов. В этих, казалось бы, "мелочах" есть столько нюансов, что с первого раза(сезона) все гладко не будет :neznayu: . Мне хоть и нравятся неприхотливые советские моторы разработки 30-х годов прошлого века, но 4т. современный ПЛМ даст фору и по расходу, весу и главное габаритам.
Я себе, в далеких планах, подумываю ПЛМ в колодец под заднюю площадку.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

По моему если и будет 5-10% экономичности, то оно не стоит мороки с фундаментами редукторами и т.д. Так склеил транец, подвесник прицепил и поехал. А пока смонтируеш все для стационара времени уйдет прилично. И не факт что полсезона не придется недоделки устранять. Место под моторный отсек тоже немаловажный момент, у вас с длиной и так негусто. Плюс еще не знаю как у вас с глубинами ситуация. С подвесником по любому осадка меньше будет. Тоже как по мне немаловажный фактор.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Антон!
Лично мое мнение нужно однозначно ориентироваться на ПЛМ с грузовым редуктором типа Биг Фуд,если эксплуатировать катер в водоизмещающем режиме.
Для глиссирующего режима подойдет обыкновенный ПЛМ с обычным редуктором.
Желательно чобы двигатель был 4-х тактный,максимальная экономия в данном случае по сравнению с 2-х тактным,составит порядка 30%,так же ресурс 4-х тактного всегда больше чем 2-х тактного.
На сегодняшний день при стоимости топлива в общем в районе 10 гривен,особой роли не играет дизель или карбюраторный.
В пользу карбюраторного говорит меньший вес и габариты,минимальная площадь моторного отсека,один минус-это воспламеняемость бензина,но она решается грамотным решением всех вопросов.
Так же ремонтопригодность ПЛМ выше, чем стационарного,что тоже говорит в его пользу.
Вот в кратце и все.:cool2::ok:
Еще можно рассмотреть вариант выносного транца,что позволит увеличить полезный объем корпуса.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Почитал, подумал, пошарил по сайтам посмотрел редукторы, коробки, +сцепление.............короче буду строить под НАВЕСНОЙ!!! всем спасибо!!! пока буду строить, решу вопрос с двигателем!,,, а кстати, что можете порекомендовать чтоб дешево и сердито???? может какой-нибудь старенький??? в обьявлениях у меня в городе видел недорого продают ВИХРЬ-25... или это я не в ту степь??? подскажите...

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Антон!
При использовании советских ПЛМ,для грамотного их применения необходимо применять грузовые гребные винты,для улучшения КПД. и нормальной работы самого движка,тоже самое относится и к импортным ПЛМ-это теория.Любой движок должен крутить свои номинальные обороты согласно паспорта.:ok::cool2:
В противном случае будет использоваться неполная мощность двигателя.что не есть правильно.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Вот нестандартные варианты под ПЛМ для водоизмещающих катеров.
Слямзил с motolodka.ru :-).

Re: Двигатель на самострой!!!
 

У ПЛМа один недостаток это то что мотор у тебя будет весеть за транцем, лодка длинее длинее чем остальные в итоге "опытне капитаны" могут ударить тебе двигатель.... решений 3.
1. забить инепариться
2. колодец
3. площадка для купания на длину мотора, ну или какето защитная дуга, или комбинации дуги с площадкой и тп. и тд...

это надо сразу учесть при проектировке кормы...

и вот пару фоток.

моторный отсек для стационала

http://forum.fregat.kiev.ua/picture....&pictureid=219

и без него

http://forum.fregat.kiev.ua/picture....&pictureid=218

ну и транец

http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/87/12338770.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/87/12338796.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/88/12338802.jpg


http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/97/12339781.jpg

на фото караз 4т двигатель с грузовым редуктором БигФут

при такой констркции у меня кома на ходу садилась так что транец покчерпывал воду иногда...... ну и защиты небыло некакой...... поэтому доделал вот так

http://m.io.ua/img_aa/medium/1437/67/14376791.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1437/67/14376793.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1464/28/14642862.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1464/28/14642864.jpg


http://m.io.ua/img_aa/medium/1479/94/14799402.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1479/94/14799403.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1486/53/14865350.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1819/36/18193629.jpg

ну вот както так.....

у меня еще возник следуйщий нюанс.... лодка на ходу начала рыскать так как нету рулевого пера, корма постоянно уходила встороны..... ну и рулилась лодка как кара, грубо говоря нос на месте корма уходит ...... я это решил килем...

http://m.io.ua/img_aa/medium/1446/41/14464135.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1479/94/14799400.jpg

у вас конечно это может и непроявиться, длина другая + острые скулы..... но навсякий случий....

Re: Двигатель на самострой!!!
 

я посчитал что у себя на катере правильная силовая установка обойдется мне стоолькооо денег и/(или) займет места, что второй год уже эксплуатирую неподходящий ПЛМ с двойным расходом против дизельного стационара и почти с этим примерился. а УД25 на катере 5.5м - отказать однозначно.. шумный и не особо надежный воздушник. ИМХО, если делать хороший катер из хороших материалов и оснащать его как полагается, то вопрос цены двигателя окажется не самым важным. А если ставить ключем всей затеи двигатель ценой 100$ - незачем и начинать, просто купить готовое, благо в этом году может будет недорого.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Ну не знаю если 300$ это много, за простой Дт до 2,0л.
без турбины и электроники - " трактор "
Пусть перебрать 150$. Современная шумоизоляция
Возможность установки генератора большей мощности,
что бы тарахтел всю ночь.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

А где приобрести дизельный мотор с навесным, до двух литров, за 300$? :neznayu:

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Подальше от Киева.
Чем дальше в глушь, тем меньше цены.
Можно и к братьям " сябрам " заглянуть.
Кто ищет тот всегда найдёт.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Японцы в прошлом веке выпускали подвесные дизельные моторы марки ЯНМАР-18,27,36 л.с.Их можно приобрести во Владивостоке,но нужно ли.
Проблема с запчастями,хотя моторы классные.
Вес Янмара-36-120кг,Янмар-27-87 кг.,когда то думал себе приобрести Янмар-36 на Казанку-5,но не судилось.
Вот так.:ok:

Re: Двигатель на самострой!!!
 

я когда искал себе двигатель .. смотрел на янмары то ценник за 36 силный был 6-7к уе. за 27 сильный от 4к до 5к.... все б/у. с морских яхт... ну это правда было года 3 назад
так что шкурка вычинки нестоит.....

Re: Двигатель на самострой!!!
 

шоб не разводить долгий диспут - имею исправную силовую установку с дизелем Д21, демонтированную с катера в силу неустранимых эксплуатационных причин. Именно дизель указанной ценовой категории.

Добавлено через 1 минуту
во-во.. и это только сам силовой агрегат без инсталляции

Добавлено через 1 минуту
и это тоже не в плюс покупке

Re: Двигатель на самострой!!!
 

В тему. А какие "неустранимые причины"?
Может себе мотор махнуть%OD, Д21 воздушного охлаждения, или переделан?

Re: Двигатель на самострой!!!
 

2 popovitch Причины тривиальны - 2 цил, вибрация... а корпус вах какой уставший, простоявший с аквариумом не один год... вобщем стал расшиваться по заклепкам...

Лично тебе ну совсем не подойдет т.к. под твою платформу не влезет (сцуко высокий)... и как любой воздушик требует... воздуха :-) а это дырки и шум да и вес 280кг... даст неоправданный дифферент. Одно в нем хорошо - очень уж экономичен...

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Даа..%-} Не жалели чугуния раньше:-)), епт точно 280кг%OD%OD%OD ? На двух котлах... Я думал Л-12 тяжелый:-).

Re: Двигатель на самострой!!!
 

и это только двигатель не считая редуктора, помпы, валовой линии, рельсов под это все дело. вся силовая установка килограмм 450 запросто весит.. и места вместе с редуктором в корме где-то 1.7М отжирает.

Re: Двигатель на самострой!!!
 

Фигасе!!!=-O=-O=-O

Re: Двигатель на самострой!!!
 

В противовес я бы написал сколько он толкает и сравнил с
бензином.
Движок нужно искать с авто старых моделей 80-90 годов.
1,2л.-1,8л.максимум.
Можно и проверить дизель, потом всё что не нужно по 5грн. килограмм,
плюс цена доков или что лучше минус при покупке.
Так между прочим Фиатовский дизель 1,9л "трактор" на НИВЕ рвёт мосты по живому.