Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Стационарные импортные (http://forum.fregat.club/стационарные-импортные/)
-   -   Вопросы по триму на стационаре. (http://forum.fregat.club/стационарные-импортные/3367-вопросы-по-триму-на-стационаре.html)

Fix 08.11.2011 20:26

Вопросы по триму на стационаре.
 
Заметил такую каку:
Поднимаем тримом колонку, а она в течении получаса сама опускается! :-C
Кто сталкивался? :friends:

Sergei33 08.11.2011 21:02

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Однозначно что-то с гидравликой. Конкретнее, к сожалению, не могу сказать.

popovitch 08.11.2011 21:25

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 76579)
Заметил такую каку:
Поднимаем тримом колонку, а она в течении получаса сама опускается! :-C
Кто сталкивался? :friends:

Добавлю, что жидкость вся на месте, видимых подтеков нет, уровень вроде есть и не уходит.
Есть предположение что это соленоид подъема стравливает, но есть еще одно предположение, что в одном из гидроцилиндров перепускает манжета самого поршня.
Кто знает, в гидроцилиндре на поршне, резиновое кольцо или двухсторонний сальник?

Larik 08.11.2011 21:36

Re: Альфа1, не держит трим.
 
А болт на триме затянут?

popovitch 08.11.2011 21:40

Re: Альфа1, не держит трим.
 
:neznayu: А где он расположен?

Larik 08.11.2011 21:42

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Ну это я по аналогии с подвесниками. на колонке же наверное тоже есть.

Денис 08.11.2011 22:26

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 76582)
предположение, что в одном из гидроцилиндров перепускает манжета самого поршня.

У меня похожая ситуация, только колонка не опускается сама а просто стала хуже (более вяло) двигается вверх-вниз при этом при полностью опущенном положении подтекает масло из-под сальника поршня. Электромотор жужжит бодро как и раньше и жидкость на месте. Это я к тому что если будете разбирать гидроцилиндр для ремонта пригласите меня плиз. Хочу посмотреть как там внутри все устроено и как поменять сальник а то мануалов в нете так и не нарыл.

popovitch 08.11.2011 22:47

Re: Альфа1, не держит трим.
 
КИТ там вроде несложный, можно попытаться поколхозить.
Померь длину цилиндра(без штока), их несколько моделей, у товарища давно пылятся на полке пара б.у.

Денис 08.11.2011 23:19

Re: Альфа1, не держит трим.
 
У темі 1 долучень
Андрей, если не сложно, глянь по ссылке. VP trim cylinder leaks
Там указывают на ОМСишную запчасть (сальник). Может найдется что-то у нас подходящее?

Fix 08.11.2011 23:20

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Андрюха, Саня тоже говорил о манжетах цилиндра, но хочется верить, что разбирать ничего не прийдётся! :smuschenie:
Может там, винтик какой нибудь подкрутить? %-}:cool2::->
Поэтому и создал тему, вдруг такую историю уже кто-то проходил! :neznayu::*-)%*:friends:

Денис 08.11.2011 23:22

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 76599)
Поэтому и создал тему, вдруг такую историю уже кто-то проходил! :neznayu::*-)%*:friends:

А я наоборот сижу и жду когда кто-нибудь пройдет %OD

dimon 09.11.2011 07:35

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Не Саня:-C наверное все таки разбирать......спокойнее спать будешь. Там сложного ничего нет.

popovitch 09.11.2011 08:42

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 76598)
Андрей, если не сложно, глянь по ссылке. VP trim cylinder leaks
Там указывают на ОМСишную запчасть (сальник). Может найдется что-то у нас подходящее?

:neznayu: Там только каталожный номер. Надо образец или размеры.

Zahar77 09.11.2011 11:30

Re: Альфа1, не держит трим.
 
У темі 1 долучень
В приложении схематически внутрянки цилиндра, ничего сложного:-)

Zahar77 09.11.2011 11:44

Re: Альфа1, не держит трим.
 
В случае с самопроизвольным опусканием стоит обратить внимание не на сам цилиндр а на насос, вернее систему клапанов на насосе

Денис 09.11.2011 13:18

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Сергей, твою схему посмотрел. Из сальников там только деталь "h", но она стоит в наружном ободке а течь масла там где выходит шток (внутреннее отверстие см.фото выше). Замена этой детали поможет?

stp 09.11.2011 13:20

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Санек, а ты Сереге звонил?

Zahar77 09.11.2011 15:20

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 76662)
Сергей, твою схему посмотрел. Из сальников там только деталь "h", но она стоит в наружном ободке а течь масла там где выходит шток (внутреннее отверстие см.фото выше). Замена этой детали поможет?

У меня что то фотка не увеличивается,а так не совсем понятно откуда течь.
Да и схемка то на Mercruiser Alpha One а у Вас я так понял V-Penta, там может и отличатся

Fix 09.11.2011 17:29

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 76663)
Санек, а ты Сереге звонил?

Пока, только собираю инфу. А про Серёгу забыл! :smuschenie: Обязательно завтра звякну! :friends:

Денис 09.11.2011 22:13

Re: Альфа1, не держит трим.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Zahar77 (Допис 76691)
У меня что то фотка не увеличивается,а так не совсем понятно откуда течь.
Да и схемка то на Mercruiser Alpha One а у Вас я так понял V-Penta, там может и отличатся

Вот исходная фотка. Вытекает прямо по штоку из центрального отверстия. А конструктив у цилиндров я думаю одинаковый. В любом случае вскрытие (весной) покажет. :ok:
ПС Блин резинка стоит аж 2 доллара но заказывать из Амэрики.>:->

popovitch 09.11.2011 23:08

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Я думаю, Фикса случае, можно попробовать поменять местами шланги подачи на гидроцилиндр и точно определится с местом неисправности. А если не будет опускатся, то и оставить как есть, только кнопку перевернуть, она у него на щитке приборов вроде.

Fix 10.11.2011 07:05

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Андрюха, весной будем шаманить! :*-)%*:friends:

dimon 10.11.2011 07:25

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Я думаю после снятия...можно будет подобрать или выточить.

Святовит 11.11.2011 12:52

Re: Альфа1, не держит трим.
 
.................Могу ошибаться, но мне кажется, что всё же виной всему (перепускной) редукционный клапан, который не держит давление, следствием чего и становится опускание колонки.

popovitch 08.12.2011 21:50

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Не знаю как конвертировать тиф формат%-} чтобы выложить тут, страница 510 мануала по альфам.
Действительно соленоиды тут не при чем, они решают задачу смены полярности на эл. моторе насоса. А он в зависимости от вращения дает давку в нужном направлении. На 90 процентов это номер "4" , по пять процентов оставим на шифт "1" и какие-то катаклизмы в гидроцилиндрах.

Fix 08.12.2011 22:00

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Ок. Теперь, хоть какое-то представление имеем! :ok::friends:

Fix 19.04.2012 21:20

Re: Альфа1, не держит трим.
 
У темі 5 долучень
Продолжим обсуждение проблемы! ;-)
Сегодня с Поповичем и Максом немного попытались разобраться! Сфоткал некоторые узлы, завязанные с мотором трима и к которым поступает масло!
Я выкину фотки, а Попович объяснит непонятки! :neznayu::friends:
1. Непонятная приблуда, находится в верху транца! С одной стороны подсоедены провода, с другой поступает масло. %OD
2. Ещё одна хрень! Находится на моторе, завязана с тросами переключения передач, к ней тоже поступает масло! =-O
3. Общий вид. В верху фото 1, внизу фото 2.
4. Мотор трима.
5. Мотор трима, вид снизу.

popovitch 19.04.2012 23:22

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Симптомы таковы -
а) при поднятом триме, нога опускается сама, ок пяти минут, если ей помочь опускается быстрее.
б) при поджатии тримом, ногу можно удержать руками, если отпустить она плавно упадет. При этом не слышно что бы насос напрягался.
в) когда нога поджата ее можно поднять руками до крайнего верхнего положения, отпускаем и она быстро возвращается в исходное.
Кароче писец какой то, еще эти цацки непонятные.
Как трим связан с тросами передач%OD%OD%OD?
Что за приблуда над транцем, и нафига ей провода, типа отсечка по давке?%OD, дык не понятно почему в одном контуре%OD
Мысля пришла,.. может на передаче все будет как положено?

Вовчик 19.04.2012 23:34

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Думаю не будет.Если опускается сама по себе значит должны быть где гидрозамок,или электрозамок.Или клапана, или другое управление фиксацией гидроцилиндра. Возможно в самом насосе вмонтированы.ИМХО.

popovitch 19.04.2012 23:42

Re: Альфа1, не держит трим.
 
А может с задней передачей связан подъем вручную, типа на передней и нейтралке при наезде на препятствие нога откидывается? А устройство на тросах передач отвечает за это:cool2:.

Вовчик 19.04.2012 23:49

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Как то не попадалимсь на слух такие приблуды.Возможно и есть.Во всяком случае надо проверить управление.Должен быть ещё распределитель.Который переключает выдвижение штока, и втягивание.Возможно в нём система фиксации .А что продававшие по семуц поводу,ничего не говорили? Возможно та приблуда на транце с проводами,и есть управление.
Где то так думается.

popovitch 19.04.2012 23:56

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Дык на тросах наверное замок и висит. Фикса срочно на РОП проверять!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 113910)
... Возможно та приблуда на транце с проводами,и есть управление.

Провода там тонковаты для исполнителя:neznayu:.

Вовчик 20.04.2012 00:08

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Думаю надо идти по трубке выхода из насоса,по ней и до управления думается доберётесь.ИМХО.

submarine77 20.04.2012 01:05

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 113915)
Думаю надо идти по трубке выхода из насоса,по ней и до управления думается доберётесь.ИМХО.

Народ!

Я не спец в коронках, но 5 лет учил гидравлику в университете.

Налицо износ шатунно- поршневой пары или элемента гидромехпанизма ответственного за Подъем- спуск колонки. Начинайте с цилиндров и клапанов. Далее пошагово от них.

RINO 20.04.2012 01:27

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 113898)
Симптомы таковы...

В этом "механизме" есть перепускной клапан(в обычном моторе он вкл-ся с помощью винта на станине) и служит он для ручного поднятия двиг-ля.... мне кажется, судя по симптомам, что проблема в нём(в клапане)... а мож он выкручен, или резьба нарушена и кажется, что вкручен... ???? цикава проблемка%OD

stp 20.04.2012 06:24

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Блин! Ну Вы извращенцы.

Самый простой способ - притянуть корабль к Серегам на корчеватый.
Не устраивает - могу дать телефон спеца. Приедет и ГАРАНТИРОВАННО все починит. Правда задорого!

Fix 20.04.2012 07:32

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Забыли добавить, что при подымании колонки, её удержать невозможно, подымается вместе со мной! Масло не уходит, стоит нормальный уровень! :friends:
2СТП, Саня, а тот спец не может подсказать причину? :smuschenie:

Вовчик 20.04.2012 11:27

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Саня а когда подымает тебя, потом после остановки назад не падает?

stp 20.04.2012 11:48

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 113934)
2СТП, Саня, а тот спец не может подсказать причину? :smuschenie:

Откуда я знаю? Это же типа "знания-деньги".
Попробуй позвони...

P.S. А почему ты думаешь что Сереги не знают причину? Особенно если увидят...

popovitch 20.04.2012 13:32

Re: Альфа1, не держит трим.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 113956)
Саня а когда подымает тебя, потом после остановки назад не падает?


Очень медленно опускается.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:17.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0