Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Строительство, ремонт


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.11.2016, 14:21   #1 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Отопление мастерской и прочих подсобных помещений

Изначально для отопления мастерской планировал покупать булерьян.
Но по случаю на металоломе попалась добротная буржуйка: стенка 8мм вес 80кг. по 7 грн/кг (на металоломе такая цена за деловой метал уголки, трубы, швелера и т.п.) Дабы не топить улицу и повысить эфективность из пропанового балона был сварен теплообменник (радиатор дымохода), материал тоже весь с металолома. Эффективность радиатора можно косвенно оценить по разнице температур, ну и само собой площадь теплообмена значительно увеличилась. ОБщий бюджет с учетом услуг сварщика 1300грн. + 300грн уличная часть дымохода.
З.ы. отельное сапсибо Артуру за советы и подсказки.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010201.JPG
Переглядів: 557
Розмір:  650,4 КБ
ID:	123573Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010202.JPG
Переглядів: 566
Розмір:  659,9 КБ
ID:	123574Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010203.JPG
Переглядів: 579
Розмір:  676,6 КБ
ID:	123575Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010205.JPG
Переглядів: 557
Розмір:  628,3 КБ
ID:	123576Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010206.JPG
Переглядів: 599
Розмір:  602,1 КБ
ID:	123577Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010219.JPG
Переглядів: 623
Розмір:  653,9 КБ
ID:	123578Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010220.JPG
Переглядів: 551
Розмір:  621,0 КБ
ID:	123579Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010221.JPG
Переглядів: 518
Розмір:  621,3 КБ
ID:	123580Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010222.JPG
Переглядів: 580
Розмір:  644,3 КБ
ID:	123581Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010223.JPG
Переглядів: 550
Розмір:  615,4 КБ
ID:	123582
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 01.11.2016 о 14:25.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (01.11.2016), MAX (07.11.2016), Mr.Dmitro (01.11.2016), sofyart (01.11.2016), vlad2002 (01.11.2016), БАКЕНН (01.11.2016), ВинБот (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 14:38   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Цитата:
Допис від dberegovoy Переглянути допис
Изначально для отопления мастерской планировал покупать булерьян...

Здесь интересно про отопление мастерской. Да и вообще все интересно на этом канале отопление мастерской.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (01.11.2016), Святовит (06.11.2016)
Старий 01.11.2016, 14:46   #3 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: нырок, язь
Дописи: 1.770
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 1.723 раз(а) в 621 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Сергей Вишня, буквально вчера выложил в разных видео ссылку на его канал .

Максим реально молодец.

dberegovoy, наверное стояло бы трубы под углом вварить по вертикали, хотя мороки было бы больше.
kotysh123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 14:57   #4 (permalink)
Клубень
 
Аватар для БАКЕНН
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: КИЕВ
Карапь: __________
Дописи: 9.978
Сказал(а) спасибо: 8.536
Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Установка принудительной вентиляции труб подымет кпд
__________________
Еще не вечер, а уже как утром.
БАКЕНН зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 15:11   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Под углом или вертикально варить трубы был бы сложнее крой и короче либо тоньше сами трубы, т.е. по площади ради конвекции бы проиграли. По поводу принудительного обдува если понадобится (помещение гараж 6х3м с невысоким потолком) под это дело лежит печка с корпусом (улитка) от тайоты. К ней добавить 3 отрезка гофры + ШИМ регулятор, либо от течика где то остался ступенчатый регулятор скорости вращения печки на 4 положения кажись и можно обдувать. Для этого помещения я думаю того что есть уже избыточно.
Наоборот думаю добавить инерции. в теплообменник загрузить шамота.
Суть в том что бы ночью не остывало ниже точки росы, конденсат и порча станков и инструмента не к чему.
В общем зима покажет.

Хотел сначала такого типа делать, но при этом балон слишком рагурльно смотрелся и много места занимал, а укарачивать, себя обкрадывать (площадь теплообмена, теплоемкость)
http://www.youtube.com/watch?v=9m8xWCOVO7U
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 01.11.2016 о 15:16.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (01.11.2016), Святовит (06.11.2016)
Старий 01.11.2016, 16:24   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Для хоть какой то инерции - обложить кирпичом а вообще такая буржуйуа имеет смысл только если топливо на шару и истопник - постоянно на посту. Для мастерской с точными станками - не айс.
Против булерьяна - металлолом

Востаннє редагував Sven: 01.11.2016 о 16:29.
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 16:37   #7 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

об этом пожалуйста подробней.
Булерьян та же буржуйка только по бокам имеются каналы по которым за счет конвекции холодный воздух нагреваясь снизу подымается вверх.
Исполнение разое, будь то вывареная из труб либо типу буржуек "мрия" сбоку топки приварен экран.

булерьян по ходу та же буржуйка, пока топишь пока и тепло. Играйся с поддувалом и дефлектором (шибером) для достижения неспешного горения.

Что то упоустил?

По хорошему, для не допущения конденсата нужно или вообще не топить или топить постоянно. Ну или применять теплоаккумуляторы.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 01.11.2016 о 16:42.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (02.11.2016)
Старий 01.11.2016, 16:41   #8 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Буржуйку намного труднее настроить на режим медленного горения.
Булерьян в плане эксплуатации на порядок проще.

Еще уверен что у построенной над буржуйкой конструкции КПД ниже чем у булерьяна.

А так, глобально, то ДА. Это одно и то-же...
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 17:06   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

На выходе буржуйки ставим дефлектор/шибер поворотный как у булерьяна (поставил)
Кольца выкидываем завариваем или герметизируем монолитным "блинчиком".Дверцу топки и поддувала нормально герметизируем. Что бы лишнее не подсасывало. Регулируем так же как булерьян поддувалом на входе и шибером/дефлектором на выходе

Радиатор дымохода можно поставить и на булерьян, т.к. все равно даже при его хорошей площади много тепла уходит в дымоход. Другой вараиант длинный через все помещение дымоход (у меня не позволительно).
Стермимся к идеалу на выходе из помещения получить как можно менее горячую трубу. Тут уже в ход идет замедление горения, увеличение площади теплообмена, принудительный съем тепла и т.п. Один кг топлива дает определенное количество джоулей, наша задача как можно меньше выпустить на улицу. Будем быстро кочегарить не будем успевать снимать. будет маленькая площадь не будем успевать снимать и т.п.

Но при этом при всем Свен прав. данная с-ма имеет серьезные недостатки для помещений где не желательны сильные перепады температуры и достижение точки росы.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vlad2002 (07.11.2016), Валера М (02.11.2016)
Старий 01.11.2016, 17:23   #10 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Булерьян - газогенератор с камерой или скорее отделом сжигания газа. Буржуйка - камера активного горения дров. Процессы там разные хотя с дуру и булерьян можно гонять в режиме буржуйки. Потому загрузки булерьяна хватит на ночь а буржуйки на прару часов при чем попытки растянуть горение приводят только к высаживанию дров в трубу
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
БАКЕНН (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 17:37   #11 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Хорошо, давай исключим паразитные подсосы воздуха.
Чем принципиально булерьянь отличается от бружуйки, что его переводит в разряд газогенераторов?
-Отсутствие зольника. В буржуйке пространство ниже колосников куда осыпается зола и через которе подтягивается воздух. Его кострация не есть проблмема Залаживаем шамотом, поддувало герметизируем каким либо способом.
- Наличие "лабиринта" - перегородка делящая топку в горизонте, заставляющая газы прежде чем попасть в трубу вернуться в сторону дверцы а только потом пойти на выход. тоже не есть проблема.
Что то еще?
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
student (04.11.2016), Sven (01.11.2016), vlad2002 (07.11.2016), Валера М (02.11.2016)
Старий 01.11.2016, 17:57   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: нырок, язь
Дописи: 1.770
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 1.723 раз(а) в 621 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

dberegovoy, отличается наличием "инжекторов" через которые происходит подача кислорода для дожига "угарных газов".
kotysh123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sven (01.11.2016), Святовит (06.11.2016)
Старий 01.11.2016, 17:57   #13 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

- третий пункт - калиброванный относительно сечений входа и выхода подсос воздуха в лабиринт перед выходом

Если все это реализовать в корпусе буржуйки - получится булерьян однако сразу пропадает смысл в обменнике в трубе и появляется необходимость обеспечить конвекцию по корпусу... итого получаем еще не сбалансированный но уже булерьян - калеку, которого надо будет долго доводить в процессе эксплуатации...

При цене булерьяна на олксе от 100уе изобретать велосипед из буржуйки имхо смысла нет.

З.Ы. лет 15 назад, когда булерьяны только появились и стоили дорого был опыт сварки 2х штук из труб и листа (обмерялись оригиналы) в итоге все равно пока не повторились размеры входа выхода и подсоса в лабиринт - работа была в режиме буржуйки! но тогда получилось 200уе против 600 что за них ломили а щас
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dberegovoy (01.11.2016), vlad2002 (07.11.2016)
Старий 01.11.2016, 18:05   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Женя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резиновый флот
Дописи: 1.183
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 1.242 раз(а) в 490 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Вклинюсь в тему по позволению автора.
Пожскажите, правда ли что только фирменный и оригинальный булерьян работает как надо?
А все украинские имитации и копии не стоит даже и смотреть???
sonor@ua.fm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 18:34   #15 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

http://www.youtube.com/watch?v=AUoMPcq-SbU

По ходу дела начал интересоваться. До этого не заивал себе голову.
Не знаю насколько авторитетно его мнение.

Но как не крути у булерьяна на выходе раскаленные газы, и ему длинный дымоход или теплообменник пойдет только на пользу. Пусть в нем ничего не горит, просто проходя его раскаленные газы отдают тепло. Большая площадь и длинный путь газов позволяют больше снять тепла за единицу времени.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Допис від dberegovoy Переглянути допис
-Отсутствие зольника. В буржуйке пространство ниже колосников куда осыпается зола и через которе подтягивается воздух. Его кострация не есть проблмема Залаживаем шамотом, поддувало герметизируем каким либо способом.

Выходит колосники самое большое зло для длительного горения. Срачь в печи всячески приветствуется, что бы снизу не горели дрова.

http://www.youtube.com/watch?v=d6m-q2r4e8A
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 19:03   #16 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Развенчатель мифов по сылке по ходу или не имел булерьяна или так и не научился им пользоваться... много таких "теоретиков" с первичными навыками ползователя графических редакторов

Агитировать а тем более спорить смысла не вижу, ибо доверяю только личному опыту который, как говорил Винни Пух "или есть или нет"

В случае Дениса если надо сезонный отопитель на дровах - имхо обварить булерьян кожухом из листа 1-1.5мм под засыпку песком. При засыпке хотя бы 300-400кг песка загрузки плюс инерции должно реально хватать на ночь (если потолки не высокие и крыша подшита). перед демонтажом - ссыпать песок через предусмотренные лючки.

Если сезонная мобильность не критична - изваять грубу из тыщи кирпича и будет реальное щастье - мягко, без локальных перегревов, отличная инерция, две протопки в сутки (по 2-3 часа)


Если оставлять то что на фотках - обшить листом и засыпать песком - тоже между протопками можно будет часов 4-5 иметь смело
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dberegovoy (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 20:31   #17 (permalink)
Клубень
 
Аватар для БАКЕНН
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: КИЕВ
Карапь: __________
Дописи: 9.978
Сказал(а) спасибо: 8.536
Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

По поводу грубы по моему самое правильное решение
__________________
Еще не вечер, а уже как утром.
БАКЕНН зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bilrot08 (01.11.2016), dberegovoy (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 20:35   #18 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Влад222
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Херсон-Олешки
Карапь: Южанка 2 Вихрь 30 Fisher 2.5
Дописи: 2.718
Сказал(а) спасибо: 1.450
Поблагодарили 2.730 раз(а) в 771 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

я как бы тоже за вариант заложить кирпичем (даже обычную буржуйку) чтоб повысить инертность
узнай на стеклотаре если еще чо то осталось, огнеупорный кирпич б\у не дорого был еще в том году, и будет тебе сщастье.
ну или электроконвектор на ночь в режиме чтоб включался при достижении плюс пять семь градусов а днем буржуйка
__________________
Странно: денег нет, а зависимость от них есть.
Влад222 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dberegovoy (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 23:01   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
Здесь интересно про отопление мастерской. Да и вообще все интересно на этом канале отопление мастерской.



Сделал себе в гараж такую буржуйку только гараздо больше, внутренний бак на 300 литров из нержавейки с принудительным охлаждением ,выхлоп 200мм труба 6 метров , стоит в гараже 12*8*5 метров обогревает нормально , можно и покрышками топить целиком.
Рекомендую!
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2016, 09:07   #20 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: нырок, язь
Дописи: 1.770
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 1.723 раз(а) в 621 сообщениях
Типово Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)

Не забывайте что для булерьяна еще и труба нужна ценой в сам булерьян.
kotysh123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд) Zhuzhik Инструмент и технологии 194 02.12.2022 17:43
Отопление kotysh123 Строительство, ремонт 241 18.02.2017 18:57
Обсуждения охот, фоток, этики и всяких прочих "вот помню было дело..." ВинБот Охота 87 04.06.2015 00:36
Альтернативное отопление Shel Строительство, ремонт 18 19.12.2012 13:38


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0