Отопление мастерской и прочих подсобных помещений

[dberegovoy]

Изначально для отопления мастерской планировал покупать булерьян.
Но по случаю на металоломе попалась добротная буржуйка: стенка 8мм вес 80кг. по 7 грн/кг (на металоломе такая цена за деловой метал уголки, трубы, швелера и т.п.) Дабы не топить улицу и повысить эфективность из пропанового балона был сварен теплообменник (радиатор дымохода), материал тоже весь с металолома. Эффективность радиатора можно косвенно оценить по разнице температур, ну и само собой площадь теплообмена значительно увеличилась. ОБщий бюджет с учетом услуг сварщика 1300грн. + 300грн уличная часть дымохода.
З.ы. отельное сапсибо Артуру за советы и подсказки.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від dberegovoy  Изначально для отопления мастерской планировал покупать булерьян...

Здесь интересно про отопление мастерской. Да и вообще все интересно на этом канале отопление мастерской.

[kotysh123]

Сергей Вишня, буквально вчера выложил в разных видео ссылку на его канал .

Максим реально молодец.

dberegovoy, наверное стояло бы трубы под углом вварить по вертикали, хотя мороки было бы больше.

[БАКЕНН]

Установка принудительной вентиляции труб подымет кпд

[dberegovoy]

Под углом или вертикально варить трубы был бы сложнее крой и короче либо тоньше сами трубы, т.е. по площади ради конвекции бы проиграли. По поводу принудительного обдува если понадобится (помещение гараж 6х3м с невысоким потолком) под это дело лежит печка с корпусом (улитка) от тайоты. К ней добавить 3 отрезка гофры + ШИМ регулятор, либо от течика где то остался ступенчатый регулятор скорости вращения печки на 4 положения кажись и можно обдувать. Для этого помещения я думаю того что есть уже избыточно.
Наоборот думаю добавить инерции. в теплообменник загрузить шамота.
Суть в том что бы ночью не остывало ниже точки росы, конденсат и порча станков и инструмента не к чему.
В общем зима покажет.

Хотел сначала такого типа делать, но при этом балон слишком рагурльно смотрелся и много места занимал, а укарачивать, себя обкрадывать (площадь теплообмена, теплоемкость)
http://www.youtube.com/watch?v=9m8xWCOVO7U

[Sven]

Для хоть какой то инерции - обложить кирпичом а вообще такая буржуйуа имеет смысл только если топливо на шару и истопник - постоянно на посту. Для мастерской с точными станками - не айс.
Против булерьяна - металлолом

[dberegovoy]

об этом пожалуйста подробней.
Булерьян та же буржуйка только по бокам имеются каналы по которым за счет конвекции холодный воздух нагреваясь снизу подымается вверх.
Исполнение разое, будь то вывареная из труб либо типу буржуек "мрия" сбоку топки приварен экран.

булерьян по ходу та же буржуйка, пока топишь пока и тепло. Играйся с поддувалом и дефлектором (шибером) для достижения неспешного горения.

Что то упоустил?

По хорошему, для не допущения конденсата нужно или вообще не топить или топить постоянно. Ну или применять теплоаккумуляторы.

[stp]

Буржуйку намного труднее настроить на режим медленного горения.
Булерьян в плане эксплуатации на порядок проще.

Еще уверен что у построенной над буржуйкой конструкции КПД ниже чем у булерьяна.

А так, глобально, то ДА. Это одно и то-же...

[dberegovoy]

На выходе буржуйки ставим дефлектор/шибер поворотный как у булерьяна (поставил)
Кольца выкидываем завариваем или герметизируем монолитным "блинчиком".Дверцу топки и поддувала нормально герметизируем. Что бы лишнее не подсасывало. Регулируем так же как булерьян поддувалом на входе и шибером/дефлектором на выходе

Радиатор дымохода можно поставить и на булерьян, т.к. все равно даже при его хорошей площади много тепла уходит в дымоход. Другой вараиант длинный через все помещение дымоход (у меня не позволительно).
Стермимся к идеалу на выходе из помещения получить как можно менее горячую трубу. Тут уже в ход идет замедление горения, увеличение площади теплообмена, принудительный съем тепла и т.п. Один кг топлива дает определенное количество джоулей, наша задача как можно меньше выпустить на улицу. Будем быстро кочегарить не будем успевать снимать. будет маленькая площадь не будем успевать снимать и т.п.

Но при этом при всем Свен прав. данная с-ма имеет серьезные недостатки для помещений где не желательны сильные перепады температуры и достижение точки росы.

[Sven]

Булерьян - газогенератор с камерой или скорее отделом сжигания газа. Буржуйка - камера активного горения дров. Процессы там разные хотя с дуру и булерьян можно гонять в режиме буржуйки. Потому загрузки булерьяна хватит на ночь а буржуйки на прару часов при чем попытки растянуть горение приводят только к высаживанию дров в трубу

[dberegovoy]

Хорошо, давай исключим паразитные подсосы воздуха.
Чем принципиально булерьянь отличается от бружуйки, что его переводит в разряд газогенераторов?
-Отсутствие зольника. В буржуйке пространство ниже колосников куда осыпается зола и через которе подтягивается воздух. Его кострация не есть проблмема Залаживаем шамотом, поддувало герметизируем каким либо способом.
- Наличие "лабиринта" - перегородка делящая топку в горизонте, заставляющая газы прежде чем попасть в трубу вернуться в сторону дверцы а только потом пойти на выход. тоже не есть проблема.
Что то еще?

[kotysh123]

dberegovoy, отличается наличием "инжекторов" через которые происходит подача кислорода для дожига "угарных газов".

[Sven]

- третий пункт - калиброванный относительно сечений входа и выхода подсос воздуха в лабиринт перед выходом

Если все это реализовать в корпусе буржуйки - получится булерьян однако сразу пропадает смысл в обменнике в трубе и появляется необходимость обеспечить конвекцию по корпусу... итого получаем еще не сбалансированный но уже булерьян - калеку, которого надо будет долго доводить в процессе эксплуатации...

При цене булерьяна на олксе от 100уе изобретать велосипед из буржуйки имхо смысла нет.

З.Ы. лет 15 назад, когда булерьяны только появились и стоили дорого был опыт сварки 2х штук из труб и листа (обмерялись оригиналы) в итоге все равно пока не повторились размеры входа выхода и подсоса в лабиринт - работа была в режиме буржуйки! но тогда получилось 200уе против 600 что за них ломили а щас

[sonor@ua.fm]

Вклинюсь в тему по позволению автора.
Пожскажите, правда ли что только фирменный и оригинальный булерьян работает как надо?
А все украинские имитации и копии не стоит даже и смотреть???

[dberegovoy]

http://www.youtube.com/watch?v=AUoMPcq-SbU

По ходу дела начал интересоваться. До этого не заивал себе голову.
Не знаю насколько авторитетно его мнение.

Но как не крути у булерьяна на выходе раскаленные газы, и ему длинный дымоход или теплообменник пойдет только на пользу. Пусть в нем ничего не горит, просто проходя его раскаленные газы отдают тепло. Большая площадь и длинный путь газов позволяют больше снять тепла за единицу времени.

Добавлено через 22 минуты

Цитата: Допис від dberegovoy  -Отсутствие зольника. В буржуйке пространство ниже колосников куда осыпается зола и через которе подтягивается воздух. Его кострация не есть проблмема Залаживаем шамотом, поддувало герметизируем каким либо способом.

Выходит колосники самое большое зло для длительного горения. Срачь в печи всячески приветствуется, что бы снизу не горели дрова.

http://www.youtube.com/watch?v=d6m-q2r4e8A

[Sven]

Развенчатель мифов по сылке по ходу или не имел булерьяна или так и не научился им пользоваться... много таких "теоретиков" с первичными навыками ползователя графических редакторов

Агитировать а тем более спорить смысла не вижу, ибо доверяю только личному опыту который, как говорил Винни Пух "или есть или нет"

В случае Дениса если надо сезонный отопитель на дровах - имхо обварить булерьян кожухом из листа 1-1.5мм под засыпку песком. При засыпке хотя бы 300-400кг песка загрузки плюс инерции должно реально хватать на ночь (если потолки не высокие и крыша подшита). перед демонтажом - ссыпать песок через предусмотренные лючки.

Если сезонная мобильность не критична - изваять грубу из тыщи кирпича и будет реальное щастье - мягко, без локальных перегревов, отличная инерция, две протопки в сутки (по 2-3 часа)


Если оставлять то что на фотках - обшить листом и засыпать песком - тоже между протопками можно будет часов 4-5 иметь смело

[БАКЕНН]

По поводу грубы по моему самое правильное решение

[Влад222]

я как бы тоже за вариант заложить кирпичем (даже обычную буржуйку) чтоб повысить инертность
узнай на стеклотаре если еще чо то осталось, огнеупорный кирпич б\у не дорого был еще в том году, и будет тебе сщастье.
ну или электроконвектор на ночь в режиме чтоб включался при достижении плюс пять семь градусов а днем буржуйка

[Владимир гризли]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Здесь интересно про отопление мастерской. Да и вообще все интересно на этом канале отопление мастерской.

Сделал себе в гараж такую буржуйку только гараздо больше, внутренний бак на 300 литров из нержавейки с принудительным охлаждением ,выхлоп 200мм труба 6 метров , стоит в гараже 12*8*5 метров обогревает нормально , можно и покрышками топить целиком.
Рекомендую!

[kotysh123]

Не забывайте что для булерьяна еще и труба нужна ценой в сам булерьян.