Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Уход за двигателем (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/)
-   -   Хонда БФ-50д-инжектор (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/14153-хонда-бф-50д-инжектор.html)

Боцик 09.11.2014 07:00

Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро ВСЕМ.....Кто подскажет-нужен новый ремень ГРМ и натяжной ролик.....Нашел точку-но только под заказ и поставки очень долги и цены -тоже -КУСЮЧИЕ.....Может -кто сталкивался-при замене этих деталей -сколько это будет стоить на СТО.....Заранее -БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Добавлено через 49 секунд
Мотор работает нормально-но время замены -уже подошло.....

Боцик 17.11.2014 05:50

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Вопрос -ОПЯТЬ к -ЗНАТОКАМ....По мануалу-замена ремня ГРМ-после-200м\ч-у меня на сегодня 540-проблем -НЕТУ....Товарищ купил Х-50 (б/у)еще в 2006 году -эксплуатирует-УЖАСТНО-(даже перу раз -тонула на недолго)ремень не менял.-Другой товарищ-Х-50 2004года правда-пользуется -аккуратно-то-же ничего не трогал-не менял.....просто-интересует -вопрос-чтоб-потом-не пришлось искать -полдвигателя,-какие есть пределы по использованию ремня -и чем чреват-разрыв ремня.....-не пострадает-ли распред-вал и поршневая....При заказ ремня на СТО-за ремень заказали -87 ДОЛЛАРОВ.....Может-кто подскажет или посоветует-ЧТО.....

Shuraaa 17.11.2014 07:44

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
на сколько помнится, замена ремня и роликов идёт после 1000 моточасов или 5 лет эксплуатации.
По поводу замены лучше обратись к спецам : 0508316272 Николай (запчастей в наличии практически ни когда нет, но делает нормально) или Андрей 0934663938 (запчасти сам заказывает и кое что из расходников есть).

Роман 37 17.11.2014 07:44

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Ну так издавна известно што даже саморез если вам на лодку то автоматически дорожает в 3 раза.
А по износу ремня грм признаки думаю такиеже как в автомобильных ремнях грм, эластичность, трещинки, надрыв зубьев, расслоение. Ролик- люфт и шум. На авто ремень ходит от 60-90тыщ км, это далеко не 200 моточасов. Может 20000. Ито на лодочном двигателе быстрее по годам прийдет замена чем по пробегу.

Боцик 17.11.2014 08:10

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро Всем.....Спасибо за информацию....Да -ремень немного ослаб-но не до такой степени....трещин и расслоений-нету.....смотрел товарищ с СТО по автомобилям-тоже склоняется к тому-что может не 200м\ч -а 2000м\ч....но в МАНУАЛЕ именно написано-что после-200 часов. На Ямахе после-после-300-м\ч....Опять-же на автомобилях на ремень-возможно попадание масла -что здесь-мало вероятно(или надо так двиг укатать -что через сальники масло погонит).Сам не великий -ДОКА-но наши Вихри -Нептуны-делаю-как и делал(по возможности)-в ЭТИ пока не залазил-ГЛУБОКО.....Но свою и товарища Хонды понемногу-обслуживаю.....Вот и почему -возник-ВОПРОС-по замене ремня-ГРМ......Спасибо-БОЛЬШОЕ ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ.....

Добавлено через 3 минуты
Натяжным роликом -еще не подтягивал-вот и смотрю-что лучше -сразу поставить-новый-или еще пусть покрутит......Опять-же товарищ с СТО-говорит-что при разрыве ремня на -АВТО-клапана не ломает-здесь на лодочных моторах -ТАК-ЖЕ.....или лучше -ПЕРЕСТРАХОВАТЬСЯ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Shuraaa (Допис 320119)
на сколько помнится, замена ремня и роликов идёт после 1000 моточасов или 5 лет эксплуатации.
По поводу замены лучше обратись к спецам : 0508316272 Николай (запчастей в наличии практически ни когда нет, но делает нормально) или Андрей 0934663938 (запчасти сам заказывает и кое что из расходников есть).

Дело не в деньгах.....Заплатить за ремень-или потом -РЕМОНТ ВСЕЙ ГОЛОВКИ.....БЛОКА.

Роман 37 17.11.2014 10:03

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
На авто клапана не ламает, их гнет!!! Становятся похожи на опеньки. Но есть авто на которых не гнет. Если клапан сломается то тогда пипец, тарелка клапана может наделать много горя.
Пс себе подтянул ремень роликом, проверил и хожу пока.

Боцик 18.11.2014 05:20

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро-ВСЕМ.....Еще-раз-СПАСИБО-ВСЕМ -ОТКЛИКНУВШИМСЯ......Вчера звонили еще-ТОВАРИЩИ-консультировали по этому вопросу...-Использование-работа ремня ГРМ-до-1000м\ч-в зависимости от состояния-самого ремня,-и количества подтяжек-натяжным роликом.....Хорошо-а вот у товарища-30 Хонда и по разговорам-там ролика типа-нету(еще не открывали-не снимали крышку маховика)-если у него ослаб ремень -тогда только-замена?-У Товарища-мотор-на год или два младше моего...Опять-же нареканий по работе мотора не было.-наработка-больше-200м\ч.-Спасибо-ВСЕМ ЗА ОТЗЫВЫ и СОВЕТЫ.....

Shuraaa 18.11.2014 07:25

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
там где есть ремень, обязательно ОБЯЗАН быть и ролик. В моей 30-ке был натяжной ролик. За 200 часов наработки ремень не должен прослабнуть , ну разве что конкретно в хвост и в гриву ганять моторчик и не жалеть его !

Lexa 18.11.2014 09:05

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
В свое время тоже интересовался вопросом замены ремня на Ямаху 40 2004 года, тем более новый ремень есть. Все мануалы предусматривают лишь контроль через 1000 часов, официальных сроков замены не нашел. На российский сайтах вычитал, что при обрыве ремня в этой модели - клапана не гнет. По этому решил не париться с этим вопросом до 1000 часов, а там видно будет.

oleglena 18.11.2014 10:16

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Когда покупал свою ямаху, тоже интересовался когда менять ремень. Сказали не меньше 1000 часов. А крыльчатку помпы через 200 если в морской воде, а если в пресной то можно и через 400 часов.

Гена 18.11.2014 12:34

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від Shuraaa (Допис 320378)
там где есть ремень, обязательно ОБЯЗАН быть и ролик. В моей 30-ке был натяжной ролик. За 200 часов наработки ремень не должен прослабнуть , ну разве что конкретно в хвост и в гриву ганять моторчик и не жалеть его !

Посмотрите любой маломощный 4 тактный ПЛМ и будете сильно удивлены.

Боцик 18.11.2014 13:39

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від Shuraaa (Допис 320378)
там где есть ремень, обязательно ОБЯЗАН быть и ролик. В моей 30-ке был натяжной ролик. За 200 часов наработки ремень не должен прослабнуть , ну разве что конкретно в хвост и в гриву ганять моторчик и не жалеть его !

Добрый-День....Спасибо-еще-раз....Как-Я-писал раньше-крышку(кожух маховика)еще не снимали ни разу-просто -кто-то сказал-что мол на маломощных нет ролика-вот и исходя из -этого и весь -разговор.....Вскрытие-покажет.-СПАСИБО.

Добавлено через 3 минуты
Я-придерживаюсь-такого-правила-(дед когда-то -учил)Не стыдно спросить-стыдно не знать и не спрашивать.....Изначально-в-80м,когда только обзавелся только лодкой-мало-что-знал.....сейчас-НЕМНОГО-ЗНАЮ-и при всем-СПРАШИВАЮ-а что-ЗНАЮ-тем-ДЕЛЮСЬ......УДАЧИ-ВСЕМ.

Боцик 24.11.2014 16:37

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Добрый Вечер ВСЕМ.....В воскресенье консервировали на зиму товарища Мерк-25 4такт.Ремень ГРМ есть-шестерня распред-вала -из пластика.....и РОЛИКА НАТЯЖНОГО-НЕТУ....Вот такие-ПИРОГИ....то-что у меня на Хон-50 есть ролик -это-Я-знаю а вот у товарища -на Хон-30 еще не вскрыли.....Но информация к размышлению-ПОШЛА.....УДАЧИ-ВСЕМ.

F25 24.11.2014 17:50

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
На BF30 натяжной ролик есть.
2007 and Later BF30DK3 SRTA Honda Outboard TIMING BELT Diagram and Parts поз. 5

Боцик 30.11.2014 08:28

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро-ВСЕМ.Вопрос к -ЗНАТОКАМ....Есть подозрение-что вода попадает в редуктор через пробку(прокладочка на пробке)...Да купить новую и не искать проблем....А если изготовить эту прокладку из второпласта....На троллейбусе кран дверного привода-там делаем прокладки из второпласта-(давление в системе до-8+ атм) и держит.....Если изготовить и сюда на редуктор под пробки -прокладку из второпласта ??....Кто-что -СКАЖЕТ.....Прокладки не менял(родные с покупки).

Боцик 28.12.2014 06:31

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ....К владельцам Хонды-50-вопрос- какая маркировка стоит на ремне ГРМ....Может-КТО уже вскрывал и знает.....За оригинал ремень-запросили-1500гр вот и вопрос-ЧТО-ДЕЛАТЬ....Лодка с мотором в гараже-ехать на левый берег,нужно тянуть с собой хоть немного инструмента(там НЕТУ)....Пока успокоился-с заменой повременим-но-ЗАПАС....как известно-НЕ МЕШАЕТ.

Добавлено через 1 минуту
шайбочки из второпласта выточил-30 минут-20 штук -себе и товарищу.

Роман 37 28.12.2014 22:28

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Шайбочки делаю из пробки от фанты колы... Пробойником 2 удара и прокладочка

Shuraaa 29.12.2014 07:27

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 322806)
Доброе Утро-ВСЕМ.Вопрос к -ЗНАТОКАМ....Есть подозрение-что вода попадает в редуктор через пробку(прокладочка на пробке)...Да купить новую и не искать проблем....А если изготовить эту прокладку из второпласта....На троллейбусе кран дверного привода-там делаем прокладки из второпласта-(давление в системе до-8+ атм) и держит.....Если изготовить и сюда на редуктор под пробки -прокладку из второпласта ??....Кто-что -СКАЖЕТ.....Прокладки не менял(родные с покупки).

У меня на 50-ке на болтиках- пробках редуктора стоят резиновые прокладочки !!!

Доцент Киев 29.12.2014 15:11

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
И у меня стоят на болтиках резиновые колечки. Хонда БФ -50 2008 г.

sofyart 29.12.2014 18:40

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 328365)
Доброго Утра-ВСЕМ....К владельцам Хонды-50-вопрос- какая маркировка стоит на ремне ГРМ....Может-КТО уже вскрывал и знает.....За оригинал ремень-запросили-1500гр

так и не узнали номер замены.

Боцик 30.12.2014 05:00

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра ВСЕМ....Резиновые уплотнители -стоят и у меня-на моторе-но вот еще и уплотнитель из фторопласта,-хочу поставить.....Где-то поступает водичка-или сальник(писал-выше)или через вал на помпе или тут на пробках.....Воды немного(эмульсия)но это признак которому нужно уделить внимание.....В гараже-еще не был... может2-3 числа подскочу-посмотрю.....Номер ремня еще не знаю......ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.

Shuraaa 30.12.2014 07:12

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Если стоят резиновые уплотнители, то уж точно не через эти болты вода поступает. Прийдётся в любом случае менять сальники - это через них вода поступает, а скорее всего что через верхний.

Боцик 31.12.2014 05:05

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро-ВСЕМ....С НАСТУПАЮЩИ НОВЫМ-ГОДОМ.....Перепроверить -ВСЕ-ЧТОБ ДУША -БЫЛА СПОКОЙНА.....У одного лодочника(замечал-здесь) ОН перебрал редуктор в этом году-весной(Я-делал ключ -зубчатый-чтоб раскрутить редуктор)не знаю что-ОН там менял и делал-но осенью-декабрь-лодку не поднял-мотор не опустил-вода в редукторе была-КОНКРЕТНО-в итоге корпус-РАЗОРВАЛО.....Лучше учиться на ЧУВЖИХ ошибках-ЧТОБ ПОТОМ НЕ СОВЕРШАТЬ-САМОМУ.....УДАЧИ-ВСЕМ.

Боцик 19.02.2015 05:27

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго УТРА-ВСЕМ....Вопрос к -ЗНАТОКАМ.....При замене ремня ГРМ-маховик снимать -или -нет-Хонда50 инжектор.....Сам еще -до этого не доходил-ЛУЧШЕ СПРОСИТЬ у -ЗНАЮЩИХ.....

Добавлено через 1 минуту
С заменой -еще полностью не определился...ремень уже-есть.....старый -еще не обследовал(лодка в гараже).

Боцик 23.02.2015 05:02

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро-ВСЕМ......Что нигде нету СПЕЦА? или никто -САМ не менял ремень ГРМ?...Снимать ли маховик при замене ремня ГРМ-или он так сядет на свое место-без снятия маховика??? Почему спрашиваю-если снимать маховик-нужно изготовить сьемник-так пока есть время можно и что-то сварганить.

gennadiy_zp 23.02.2015 07:14

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
У темі 1 долучень
Там стоит натяжитель ремня (TENSIONER) поз.6 на схеме, просто его ослабить и не трогать шкив, должно всё получиться:-)

polek 23.02.2015 08:29

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 340323)
Доброе Утро-ВСЕМ......Что нигде нету СПЕЦА? или никто -САМ не менял ремень ГРМ?...Снимать ли маховик при замене ремня ГРМ-или он так сядет на свое место-без снятия маховика??? Почему спрашиваю-если снимать маховик-нужно изготовить сьемник-так пока есть время можно и что-то сварганить.

Владимир,
http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BC%D...html#post97847

Honda BF40-50D_2.rar - в разделе 7 пошагово описана вся процедура с иллюстрациями.

gennadiy_zp 23.02.2015 11:54

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 340331)
Honda BF40-50D_2.rar - в разделе 7 пошагово описана вся процедура с иллюстрациями.

Я глянул, таки да, съём маховика, статора и кронштейна генератора-неизбежны:smuschenie:, на мой предыдущий пост не обращайте внимания-бред сивой кобылы:smuschenie:

Боцик 24.02.2015 05:02

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
БОЛЬШОЕ-СПАСИБО-ВСЕМ-ОТКЛИКНУВШИМСЯ.....Вот теперь-есть работка -СЪЕМНИК....Спасибо-ВСЕМ......Опять-же....так-как ,еще ремень не подтягивал,-а наработки около-500(м\ч),-то думаю-еще немного покатаю-хотя ремень ГРМ уже приобрел....

Боцик 05.03.2015 05:02

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ.....Снова ВОПРОС к ЗНАТОКАМ...-Кто уже снимал маховик на Хонде?...Какой лучше делать съемник? или купить трех-лапник и не заморачиваться?.. Опять-зная Вихря-при разных ситуациях-имею до сих-пор-несколько съемников-начиная от родного...потом скоба 40 с болтом на 18х1,5(приваренные маховики)но этим выгибает сам маховик и есть еще универсальный-с заводом вытягивающих болтов в смотровые окна.....Какой лучше применить на Хонде? Может-КТО уже пользовался или хоть -ВИДЕЛ????Заранее-БОЛЬШОЕ-СПАСИБО.

Боцик 13.03.2015 07:55

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ....Видно никто-САМ ремонтом и Т/О не занимается....Нашел-тоже-сам-и съемники и стопора и последовательность разборки-МАНУАЛ-HONDA BF-40...BF-50D....все доходчиво и на русском языке. Здесь у НАС на сайте(мануалы)...

Боцик 28.03.2015 13:05

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Добрый ДЕНЬ -ВСЕМ....Сегодня был в гараже-снял-редуктор-проверил ремень ГРМ....Ремень ослаб-выработки,-трещин,-нарушений структуры ремня-НЕТУ....Подтянули роликом-Еще будет-катать....Маркировка ремня-HONDA 14400-ZV5-014(на 40-50-Хонды)....Ремень уже есть-новый ПОКА лежит на запас...По редуктору-буду смотреть в понедельник-на работе(есть емкость где проверить на воздух)....По остальным параметрам и приспособам-в мануалах (здесь-на сайте)конкретно-разборка двигателя и образцы съемников и оправок для запрессовки сальников....Мануал-Хонда БФ 40-50 (вторая сверху)Спасибо-КТО ВЫЛОЖИЛ.....УДАЧИ ВСЕМ....

Боцик 03.05.2015 05:21

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ.....Вчера наконец-то выбрался в гараж-поставил редуктор(думал будет сложнее)-сделал-ТО-и опять вернулся к ремню ГРМ....Прошлый раз подтягивали при помощи ручки молотка----НИ В КОЕМ-СЛУЧАЕ!!!Вычитал в МАНУАЛЕ----подтягивается после совмещения стрелок и пропуска трех зубьев на валу рас-пред-вала....РОЛИК подтягивается -АВТОМАТИЧЕСКИ-только поймать момент-между смещением(трех зубьев)....Все подтягивается(раньше отпущенное)обжимается и становится-ВСЕ-ГУТ.....Еще один казус-до прошлого года -подтекания масла с сливной пробки с картера не было....сейчас проявилось-мотору 7 сезон ТО делаю-САМ....прокладка(шайба алюминиевая на болту-пробке)уже обжалась и больше не держала....готов к этому не был...шайбу нашел -тут на СТО от МЕРСА....обратить внимание при замене масла в картере------......УДАЧИ ВСЕМ.

Viachek 03.05.2015 09:38

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
После подтяжки ремня с помощью ручки молотка изменился звук работы?

Боцик 04.05.2015 04:50

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро....подтяжка ручкой молотка не рекомендуется-лодка в гараже(не на воде)просто отписал -как подтягивал -и КАК НУЖНО по инструкции(рекомендации)с мануалов по обслуживанию и ремонту моторов.....здесь на ФОРУМЕ-скачал полностью мануал по ремонту и обслуживанию моторов-Хонда БФ 40-50.....есть -ВСЕ и размеры и отклонения и приспособы-ДЛЯ ТЕХ-КОМУ-ИНТЕРЕСТНО.....Звук работы мотора за 6 лет эксплуатации-не менялся-просто -ремень ГРМ ослаб-а как-и -что не знал...здесь задавал ВОПРОС-но САМ НАШЕЛ и ДОКОПАЛСЯ....а теперь -ПОДЕЛИЛСЯ-ОПЫТОМ.....УДАЧИ-ВСЕМ......когда лодку сброшу на воду тогда отпишу-а что писать-если-ВСЕ-ГУТ.....

Боцик 17.05.2015 05:35

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ....Вчера сбросил лодку-двиг -завелся-КАК -ВСЕГДА ...проблем нет-а вот после замены крыльчатки помпы-струя с контрольки-как у СЛОНА.....крыльчатку поменял когда устранял проблемы-старая(7 сезон)немного потерта-но работала без замечаний-но струя была-тоньше.....Конкретно еще не выезжал-но проблем с двигателем не было-кроме тех -что писал раньше(наличие воды в редукторе и ослабление натяжки ремня ГРМ)....УДАЧИ-ВСЕМ.

Боцик 02.07.2015 08:23

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Утра-ВСЕМ.....Вопрос снова к -ЗНАТОКАМ-какая должна быть компрессия на Хонде-50 инжекторная....Почему вопрос-пишут многие и по разному-тот -14 тот -17...У меня -7 сезон эксплуатации компрессия-12,1 ....честно скажу звонил на СТО Хонды и узнал-что и как но для чего писать тут-50 Хонда-14-17 и тут-же пишут(правда за Сузу-115 что у нее мало наработки и компрессия-14).....На СТО мне ответили-что нулячая Хонда -50 показывает-12,5.....Так-где ПРАВДА??? Замечаний по двигателю-нет-проверял на прогретом двигателе.....У товарища Хонда-30-5 сезон эксплуатации и давит-8,1 на всех трех......Спасибо ЗАРАННЕЕ.....УДАЧИ-ВСЕМ.

submarine77 02.07.2015 09:07

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
12.1 для четырех тактного двигателя отличная компрессия
8,1 - слабая
важно - как меряли?
бензиновые двигатели компрессия замеряется на горячем двигателе, все свечи вывернуты, ручка газа - открыта полностью, два-три оборота двигателя стартером

так же у тех кто говорит про 14 - 17, спросите в каких единицах они меряли? кг/см2 или мПа

Боцик 03.07.2015 05:20

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброе Утро.....СПАСИБО-БОЛЬШОЕ за информацию....Компрессию меряли на прогретых двигателях-компрессометр-КГ/см2....при полностью открытой дроссельной не получается-двигатель блокируется-на нейтрали при снятой чеке.....8,1 показывало на -30 Хонде.....Почему и спросил....но у ТОВАРИЩА -нареканий по- 30Хонде нет-брал нулячую в упаковке-ТО делали вместе-последние -2 года делал уже-ОН-сам....У меня -50 уже инжекторная-тоже при полном газу не получается-блокируется командером.....нареканий НЕТ но чтоб ДУША -БЫЛА СПОКОЙНА -вот и задал -вопрос.....На СТО-Хонды (как писал раньше)сказали -что 12,5-по 50ке....

Боцик 12.07.2015 20:33

Re: Хонда БФ-50д-инжектор
 
Доброго Вечера -ВСЕМ....Есть маленькая информация по моторчикам....Ездил товарищ по плавням на Мерке-30 в итоге-забилась система охлаждения(звонил-мне -КАК ОПРЕДЕЛИТЬСЯ и КАК СНЯТЬ РЕДУКТОР-чтоб заменить помпу)....в итоге взяли автомобильный компрессор и изначально ИМ продули систему-предварительно сняв защитную решетку.....Собрали ВСЕ в кучу проверили-все работает -вода идет-видно илом или -чем забило систему....Удачи ВСЕМ!

Добавлено через 1 минуту
чтоб не снимать -СРАЗУ РЕДУКТОР-при наличии компрессора или хорошего НАСОСА.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:40.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0