Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   Работа в Киеве без в/о и о/р - реально? (http://forum.fregat.club/флудилка/1469-работа-в-киеве-без-в_о-и-о_р-реально.html)

sema 02.02.2011 16:58

Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Вот хочу пофлудить на эту злободневную тему.

Подтолкнуло меня к этому депрессивное состояние души одного моего товарища, который уверен в том, что без в/о и о/р ему не светит ничего, кроме грузчика или дворника.
Даже несмотря на то, что он работал в госструктуре и был даже И.О. начальника компьютерного подразделения. Потом уволился и ушел работать в такси, где сейчас и прозябает.

Вот и хочу услышать мнение форумчан - действительно ли все так плохо и безнадежно, что взрослый мущина 33 лет от роду не имеет шансов заработать хотя бы 5-8 тыс. грн/мес?
Если кто-то имеет варианты - тоже озвучьте.

Andrey 09 02.02.2011 17:06

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
У меня работает 3 человека с такими данными только моложе и зарплата ниже. Работают корреспондентами. Намучившись в свое время с "опытными" журналистами предпочел взять несколько человек без опыта и знаний отрасли. Месяца через 2-3 начали нормально излагать мысли. Через пол года появился стиль. Я конечно согласен что для того чтобы они начали нормально писать и готовить полноценные материалы самостоятельно - пройдет еще какое-то время. Но за прошедшие полтора года я не пожалел о таком решении. (да еще и сэкономил прилично, в том числе и на нервах).

Бодя 02.02.2011 17:12

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Можно заработать 5-8 тыс.грн., если есть навыки продавца и язык подвешен, в том же автосалоне например. Хотя в былые времена там можно было и 2-5 тыс. долларов зарабатывать будучи простым манагером :ok:

Fix 02.02.2011 17:52

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Есть у меня знакомый (без в/о, но отлично знающий Киев), работающий водилой (очень хорошим водилой :super: ) на своём (пока кредитном) авто. Получает 9000грн., бензин и ремонт его!!! =-O На кредит уходит 4000грн. + почти 3000 на бензин, и две домой! Это не считая рассходников и ремонта! Ему осталось платить кредит чуть меньше года, и он уже мечтает об этом дне, когда сможет приносить домой 5000 грн. и что-то оставлять на обслуживание машины!
Это я о том, что получая сегодня 5-8 тыс. грн., многие будут счастливы и не очём не думать! Ну, а найти такую работу, совсем не просто! ИМХО

stp 02.02.2011 17:56

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Был сегодня в Укрчастотнагляде. Зарплаты там всегда были одними из самых высоких.
Так вот - водитель там сейчас получает меньше 3К.
Так что про 5-8 я бы так опрометчиво не писал...

sema 02.02.2011 18:01

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 36150)
У меня работает 3 человека с такими данными только моложе и зарплата ниже. Работают корреспондентами. Намучившись в свое время с "опытными" журналистами предпочел взять несколько человек без опыта и знаний отрасли. Месяца через 2-3 начали нормально излагать мысли. Через пол года появился стиль. Я конечно согласен что для того чтобы они начали нормально писать и готовить полноценные материалы самостоятельно - пройдет еще какое-то время. Но за прошедшие полтора года я не пожалел о таком решении. (да еще и сэкономил прилично, в том числе и на нервах).

Хм, даже мне интересно стало... что ж это за "опытные" журналисты, с которыми пришлось "помучится"-то...
А что за издание/тематика?
(вдруг и мне интересно будет :) )
Или товарищу предложу.

sema 02.02.2011 18:03

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 36174)
Был сегодня в Укрчастотнагляде. Зарплаты там всегда были одними из самых высоких.
Так вот - водитель там сейчас получает меньше 3К.
Так что про 5-8 я бы так опрометчиво не писал...

Ну, я может и погорячился с ценовой планкой - она взята с потолка.
А сколько тогда, по вашему мнению, можно считать доступной работой? 3-4 тысячи? Или меньше?

Andrey 09 02.02.2011 18:04

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Сорри забыл написать, начальная з.п. у них была 2 т.грн, сейчас 3 +% (который иногда больше чем з.п.).

БОНДЫК 02.02.2011 18:38

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від sema112 (Допис 36177)
Ну, я может и погорячился с ценовой планкой

Как минимум в два раза!!!:-C

sema 02.02.2011 19:10

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 36193)
Как минимум в два раза!!!:-C

Ага, то есть примерная з/п должна лежать в пределах 2,5 - 4 000 грн...
Интересно, где такое можно искать...

Зачем? Охота помочь товарищу, чтобы совсем не пал духом.

Вовчик 02.02.2011 19:32

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
У меня как у простого водителя при всех начислениях, выходит 3500-4000грн. Я лично доволен как слон, хотя и не всегда получаеться указанная сумма. Потому что на подмене. Хотя сейчас вроде будет своя техника . На подмене хожу уж 6-ой год. Я это всё пишу что на данный момент если говорить о водительском деле, то на озвученная мной сумаоч неплоха. Что бы получать 8т грн, то прямая дорога на межрегиональные перевозки на автобус ( и то надо подождать вакансию) и при этом получаеш ,,Собачую,, работу, на которой в дороге больше чем дома. То же касаемо и ,,ТИР,, перевозки. Дальше что бы получать такую сумму, нужно либо своё открывать дело, что на данный момент, не то время. Но хочеться сказать что ,,ВО,, не факт что даст результат. Хорошая работа, это как на мой взгляд, дело случая, или своих усилий. Можна просто попасть , в нужное время, и в нужное место. Но на 3000-4000т грн работу в принципе найти можна. но надо постараться.ИМХО.

sema 02.02.2011 19:51

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 36216)
У меня как у простого водителя при всех начислениях, выходит 3500-4000грн.
...
Но на 3000-4000т грн работу в принципе найти можна. но надо постараться.ИМХО.

Дык вот и интересно, куда бы его копнуть...
В какой области (кроме водительской) поискать. :-)

Вовчик 02.02.2011 19:56

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від sema112 (Допис 36229)
Дык вот и интересно, куда бы его копнуть...
В какой области (кроме водительской) поискать. :-)

А что он собственно умеет?

sema 02.02.2011 20:43

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 36232)
А что он собственно умеет?

По компьютерам - собирал/чинил компы, тягал сети, админил локалку помаленьку, вправлял руки пользователям. На моей памяти немного занимался каминами, строительными работами - больше для себя, правда. Умеет пользоваться сварочным аппаратом, перфоратором, болгаркой. Любит работать с металлом, но особенно любит автомобили... разбирается в моделях, годах выпуска, иногда рассказывает мне такие вещи, что я даже теряюсь - и откуда знает? Учился в КИСИ, но ушел вроде с третьего курса, работал фрезеровщиком на заводе (вроде и закончил какое-то училище)...
Клал камины в качестве напарника-подсобника. Немного работал в техсаппорте какого-то провайдера... Любит воду, лодки и рыбалку.
Пробовал свои силы в писательстве статей, о результатах не знаю. Но читать можно.
Патологически не пьет спиртного. Никак и ни в каком виде.
Про такси я писал - водит вроде неплохо, и очень любит это дело.
Это почти все, что я знаю.

common5 02.02.2011 21:00

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Мое ИМХО . Деньги платят не за работу . Иначе самые богатые были бы или грузчики , или землекопы . У них тяжелая работа . Деньги платят за ЗНАНИЯ .

sema 02.02.2011 21:08

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від common5 (Допис 36246)
Мое ИМХО . Деньги платят не за работу . Иначе самые богатые были бы или грузчики , или землекопы . У них тяжелая работа . Деньги платят за ЗНАНИЯ .

Не согласен категорически. Не видел ещё ни разу, чтобы человеку платили пропорционально его знаниям. А вот ситуаций, при которой человек соглашается продавать свои знания по смехотворно низкой цене - навалом.

promokan 02.02.2011 21:13

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від common5 (Допис 36246)
Деньги платят за ЗНАНИЯ .

Настало такое время, что умным быть не обязательно, с умом к успеху не придёшь. Сейчас обязательно быть ХИТРЫМ!!!

sema 02.02.2011 21:19

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 36250)
Настало такое время, что умным быть не обязательно, с умом к успеху не придёшь. Сейчас обязательно быть ХИТРЫМ!!!

А тут не об "успехе" речь, а об обеспечении минимума на поддержание штанов.
И вообще, надо называть вещи своими именами: не ХИТРЫМ, а изворотливым и нечестным. Ибо честным путем "успех" не добыть - будь ты хоть семи пядей во лбу.

common5 02.02.2011 21:27

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Уточним - надо быть умным , хитрым , изворотливым , честным и бесчестным одновременно .

promokan 02.02.2011 21:30

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
В этом всё и дело что хитрый и есть успешный (как говорят: Если такой умный, чего тогда не успешный... про тех кто всегда всё знает и всем даёт совет, в тоже время голопопит) изворотливым и нечестным как по вашему- считаю это не про хитрость, это другая каста.

sema 02.02.2011 21:38

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 36256)
В этом всё и дело что хитрый и есть успешный (как говорят: Если такой умный, чего тогда не успешный... про тех кто всегда всё знает и всем даёт совет, в тоже время голопопит) изворотливым и нечестным как по вашему- считаю это не про хитрость, это другая каста.

Ну какая-такая каста? :-)
Если человек имеет з/п в 2-4 тыс. грн., значит, он ее зарабатывает честно. Скорее всего - трудом.

Тот, кто имеет больше - пусть расскажет мне, каким-таким честным способом он обеспечил себе сверхприбыли.

Вот в том-то и дело, что в рассматриваемом случае человек категорически не хочет идти на сделку с совестью.

promokan 02.02.2011 21:50

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Извините но у меня по этому поводу другое мнение чем у Вас, так как Вы мыслете, уверен, Вы умный, честный человек но не хитрый. ИМХО

sema 02.02.2011 22:04

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 36260)
Извините но у меня по этому поводу другое мнение чем у Вас, так как Вы мыслете, уверен, Вы умный, честный человек но не хитрый. ИМХО

Ну так поделитесь им - вдруг кому-то пригодится? :-)
Да, я действительно слова "схитрить" и "обмануть" воспринимаю, как синонимы.

Вот, например, провайдер интернет. Он говорит - "Этот пакет без тарификации трафика - качайте, сколько хотите! И скорость 10 Мб/с!". Пользователь, радуясь, начинает пользоваться - и внезапно обнаруживает, что у него резко упала скорость. Почему? А потому, что где-то в договоре меленьким шрифтом написано - "После указанного объема компания имеет право снизить скорость в пакетах до: 128/64 кбит/сек".
Провайдер вроде бы схитрил - а ведь на самом деле обманул!
Или в магазине. "Новая упаковка молока - для удобства наших покупателей!". Смотришь - а в новой бутылке уже не литр, а 950 граммов. Схитрили? Да? Нет - ОБМАНУЛИ.
И так везде...

common5 02.02.2011 22:11

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 36256)
В этом всё и дело что хитрый и есть успешный (как говорят: Если такой умный, чего тогда не успешный... про тех кто всегда всё знает и всем даёт совет, в тоже время голопопит) изворотливым и нечестным как по вашему- считаю это не про хитрость, это другая каста.

Хи -Хи !:-)) Нужно быть специалистом в своей области , желательно честным , потом умным хитрицом . Можно быть хитровы.......м , но деньги удасся заработать в одном месте только один раз .

Бодя 02.02.2011 22:18

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
У меня один друг моей жены, ему 22 года (парень после универа КПИ, год в финиках простажеровался). Сейчас каким то макаром наладил каналы с США и возит компы на много дешевле, жпсы,миникоты, эхолоты, вплоть до пневматических ружей и арбалетов запрещённых у нас. За год пацана не узнать, в общем в месяц он 1800 у.е. выкручивает. Как по мне молодец, крутится:cool2:

Таманго 02.02.2011 22:20

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Помоему главное это професионализм в исполняемой работе ! ! Но он (професионализм ) приходит с опытом ! Опыт легче даёться в любимом деле! в ту сторону и надо плыть )) И не всё даёться сразу же . Я учился и работал в Питере .Умудрялся зарабатывать больше знакомых питерцев . Но НЕСРАЗУ! Просто шол на работу которая по душе на которую в которой хоть что то понимал ! Понятно что сразу ни кто не давал высокую зарплату ! Конечно был необходимый минимум зп чтоб обеспечит жильё,проезд и т.д.! А дальше просто работал ,работал ,работал ! месяца через три ,пол года!нарабатывался опыт ,повышались показатели ! и соответственно росла ЗП ! Работал я по рабочим специальностям , расточник , сантехник ,И как правило везде была сдельная оплата труда .

Fix 03.02.2011 07:20

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 36268)
возит компы на много дешевле, жпсы,миникоты, эхолоты, вплоть до пневматических ружей и арбалетов запрещённых у нас.

Почему такой человек ещё не у нас в клубе? %OD

Бодя 03.02.2011 07:54

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 36298)
Почему такой человек ещё не у нас в клубе? %OD

Пока нет, думаю пойдёт с нами в поход или на коллективную рыбалку.Тоже задумается о лодке :ok:

sema 03.02.2011 19:35

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Ну хорошо, по итогам обсуждения пока что определились с одним пунктом:

рассчитывать на з/п выше 3 000 грн - не стоит.

Остался второй вопрос:

А какие варианты профессий пытаться пробовать, или где искать?

Deniz76 03.02.2011 20:02

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Торговым агентом в любую дистрибьюторскую компанию. Они (ТА) всегда востребованы т.к. текучка имеет место быть. О\р как правило не обязателен - научат, в\о - не важно. А дальше пахать, рости и т.д.

sema 18.10.2011 18:42

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Что-то тему забросили, а она все еще актуальна. :-)

Правда, подозреваю, что средняя планка снизилась еще более, где-то до 2 500. Или я ошибаюсь?

dimon 18.10.2011 18:44

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
И с в\о то же не факт%OD

Andrey 09 18.10.2011 19:21

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Ну не знаю я вот сейчас столкнулся с поиском менеджеров в отдел продаж. образование уже не смотрю, а вот опыт работы нужен, но и в этом случае те еще кандидаты приходят

Денис 18.10.2011 19:37

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
У меня сын (школьник 17 лет) работал летом мерчандайзером в Кокаколе. Платили до 3000 грн./мес. Если идти на постоянку то з/п больше. Образование не требуется. В Караване работа в отделах по выкладке товара з/п от 2800.

Роман 37 18.10.2011 19:39

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Даа вот темка до боли знакомая, товарищ год мучался немог устроится нигде. Потом просто по обьявлению пошел на фирму за 2,5гр стал там кладовщиком повысили зарплату до 5, и очень неплохо чувствует себя. Другой пример знакомый таксист на МАТИЗЕ клянется что в день с7-00 до 11-00 зарабатывает 500-600гривасов. Я ему верю он у нас ремонтируется очень злится когда неуспеваем в срок. Вывод нужно идти на любую мало- мальски нормальную работу начинать с 2-х тыс грн, нормально делать свою работу и будет и повышение по службе и по деньгам. У нас слесаря которые хотят заработать зарабатывают 5-6, кто нехочет 1,5-2 и целыми днями пи...т што им мало платят.:russian::garmonist: И все они без образования (мои примеры).

Роман 37 18.10.2011 19:42

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
А с другой стороны мы тут обсуждаем зарплаты 2,5-4 тыс гр. А ведь для нормального существования надо хотябы 8-10. А сдесь уже надо образование ум порядочность хитрость удача.....

sema 18.10.2011 19:45

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Создается ощущение, что по факту найти работу для человека любой профессии и любого уровня образования - задача непосильная. Ибо те, кто работают - держатся зубами за свою работу. Те, кто оказался "за бортом" - вообще в *опе, потому что "не старше 35 лет". Молодые вообще не переживают за такие мелочи, их родители кормят.
В итоге получается, что любой человек среднего возраста - потенциальный кандидат в бомжи, что ли?

Andrey 09 18.10.2011 20:08

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Сергей просто людям после 35 сложно переучиваться. И если у него нет опыта работы а он хочет сменить сферу деятельности то сложностей хватает.

Anatol 18.10.2011 20:58

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
Цитата:

Допис від sema112 (Допис 36146)
Подтолкнуло меня к этому депрессивное состояние души одного моего товарища, который уверен в том, что без в/о и о/р ему не светит ничего, кроме грузчика или дворника.

Ваш товарищ, просто туловище которое нихрена не хочет работать, и придумывает отмазки и причины по которым он сидит в жопе с ВО, и при этом нигде долго не задержался. И, Сема 112, по моему каждый из нас знает таких трудоголиков. Так как не один раз принимал и увольнял по работе, по Вашему описанию проблемы догадываюсь, даже уверен кто энтот работяга.

Andrey 09 18.10.2011 21:11

Re: Работа в Киеве без в/о и о/р - реально?
 
100% Анатолий прав. Я по своему опыту скажу, найти человека желающего работать а не просто ходить на работу - очень непросто. Приходится просматривать человек 20 прежде чем попадется 1 более менее нормальный


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:12.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0