Велосипеды и пдд для них

[Вовчик]

Цитата: Допис від Карапуз  Мне иногда приходится ездить за рулём на МАЗе, поэтому я на велосипеде по дорогам не езжу. (Шлем и фонарики как положено).

Кожен день на Камазі ,довга база.манипулятор.
Вага авто 18т. Пустий. Як водій такої вантажівки,звичайно дещо дратує. Особливо коли ще тон 6-7 вантажа. Ну шо ж ,зробиш не давить жеж. Тормозиш.В місті ще куди не йшло, а от на трасі. Б... я як швидкість скидать не охота. А в цілому ну не знаю,вроді норм. По пам"яті раніше в совкових правилах писалось,не далі 0.5 м від краю проїзжої частини.Або бордюри. Вроді так було.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Вовчик  Кожен день на Камазі ,довга база.манипулятор. Вага авто 18т. Пустий. Як водій такої вантажівки,звичайно дещо дратує. Особливо коли ще тон 6-7 вантажа. Ну шо ж ,зробиш не давить жеж. Тормозиш.В місті ще куди не йшло, а от на трасі. Б... я як швидкість скидать не охота. А в цілому ну не знаю,вроді норм. По пам"яті раніше в совкових правилах писалось,не далі 0.5 м від краю проїзжої частини.Або бордюри. Вроді так було.

Т.е., у кого толще, тот и прав? Дороги у нас называются "дороги общего пользования", а не дороги для камазов, таксистов и пр.

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Вовчик  В місті ще куди не йшло, а от на трасі.

Их там вообще не должно быть.
переліку автомобільних доріг загального користування державного значення

[Карапуз]

Я когда еду на велосипеде по возможности выбираю альтернативу "дорогам общего пользования". Она есть в 90% случаев.

[Slava SL]

Когда одному из наших форумчан скучно, он поднимает разные темы, о чем мы только с ним не говорили на страницах данного форума.......

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від P_Petrovich  Их там вообще не должно быть. переліку автомобільних доріг загального користування державного значення

Есть такое )
Когда я катал из города в деревню на элвеле, или просто катал по трассе, я делал вид, что еду по обочине
Ну а на самом деле, если качу на веле по трассе, то стараюсь без нужды не вылазить за полосу обочины, обычно там места для вела хватает.
Три или две полосы для авто тоже волне достаточно, чтобы объехать не напрягаясь вел.
Ну и яркая одежда, шлем , зеркальце на руке.
Никто друг друга не напрягает, к воздушным волнам от авто привыкаешь (поначалу, конечно, напрягали).

Но всё чаще за городом даже на двухполосной дороге вижу ребят, которые катят не колонной,
а рядышком , на пол полосы, дразнят естественный отбор ( крайний раз объезжал целое семейство (
Может всё же для управления велосипедом нужно ввести права?

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від P_Petrovich  Повторюсь: на основе Закона Украины " Про дорожное движение " Цитата: Стаття 11.

Ви трохи далі 11 статті дивились? Я ж навіть вказав номер - 41.
Ну ок.
"Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух....
...питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України."

Ще раз. Кабмін, в даному випадку, не вахтьорша, а саме той орган, що встановлює правила дорожнього руху. Згідно закону.

Добавлено через 20 минут

Цитата: Допис від Rodriguez  Уверен ,что в украинских правилах нет ничего,что могло бы меня удивить))

Саме так. Законодавство гармонізоване з ЕС, а ще женевська конвенція тощо...
Це тільки альтернативно обдаровані громадяни часто читають (якщо взагалі читають) закони сракою. При чому читають тільки про права, і ніколи про обов'язки.

"Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій має право:...
...
Водій зобов'язаний:
...вживати всіх можливих заходів до забезпечення безпечних умов для пересування найбільш уразливих учасників дорожнього руху - дітей, осіб з інвалідністю, велосипедистів і людей похилого віку;..."

[Евгений (Киев)]

Якщо їхати на велосипеді дуже близько до бордюра, то можна вскочити переднім колесом у решітку дощової каналізації.

Це так би мовити власні спостереження з тих ще часів, коли кількість авто у Києві була у рази менша , а " вєлік " був майже у кожної дитини, підлітка.

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Ви трохи далі 11 статті дивились

Спор ( не с вами) возник по поводу, что кто там разрешил.
Я пытался человеку донести, что есть закон на основании которого и принимаются
правила пдд, и нельзя принимать то, что противоречит закону, кто бы это не
принимал. Во главе всегда должен быть закон.
В правилах ,что ниже, чётко указано что велосипедист не имеет преимущества
перед автомобилем при объезде и т.п.. В некоторых случаях он обязан остановится и пропустить автомобиль.

[Вовчик]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Т.е., у кого толще, тот и прав? Дороги у нас называются "дороги общего пользования", а не дороги для камазов, таксистов и пр

Зрозуміло.Просто поділився відчуттями.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від P_Petrovich  Спор ( не с вами) возник по поводу, что кто там разрешил. Я пытался человеку донести, что есть закон на основании которого и принимаются правила пдд, и нельзя принимать то, что противоречит закону, кто бы это не принимал. Во главе всегда должен быть закон. В правилах ,что ниже, чётко указано что велосипедист не имеет преимущества перед автомобилем при объезде и т.п.. В некоторых случаях он обязан остановится и пропустить автомобиль.

Ну, с ПДД разобрались, кто издает и какие следует выполнять Плз, теперь к началу "спора" - чем противоречит закону разрешение велосипедистам передвигаться по полосе, выделенной для общественного автотранспорта? Речь о том, что полоса общественного транспорта предназначена для "спецтранспорта" и велосипеды в ней прописаны не были. Имели следующее - в отсутсвие велодорожки велосипедист должен ехать в правой полосе, по тротуару - только пешком, вел в руках. А поскольку полоса общ. транспорта имеет особый статус, право пользования ей имели только определенные транспортные средства, прописаные в правилах. Вдоль того же Брест-Литовского с полосой для общественного танспорта велодорожка в некоторых местах прерывается, получется, километры пешком наматывать. Что тут не так и почему написали достаточно постов с негативным и даже агрессивным содержанием в отношении велосипедистов? Любое упоминание велосипеда у водителей часто вызывает не совсем адекватную реакцию. Или обещают давить, или "терпят", как неизбежное зло. Велосипедисты задолбали. Я по Киеву в неделю накатываю сотню-полторы км, если дам волю накопившемся эмоциям в отношении водителей, Слава СЛ забанит нафиг

[Влад]

Придумал хокку в тему.

Выпал снег.
Белый.
Попкорн стал невкусен.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від P_Petrovich  Спор ( не с вами) возник по поводу, что кто там разрешил.

Саме так, і ви помилились, порівнявши постанову кабміну з "дозволом сусідки". Кабмін вніс зміни до своєї постанови, чим дозволив рух велосипедів полосою громадського транспорту. Тобто, вніс зміни в ПДР.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1105-2020-%D0%BF#Text

Цитата: Допис від P_Petrovich  В правилах ,что ниже, чётко указано что велосипедист не имеет преимущества перед автомобилем при объезде и т.п.. В некоторых случаях он обязан остановится и пропустить автомобиль.

Тут всі на рівних. Якщо не перестоївся для об'їзду заздалегідь - стоїш, пропускаєш всіх. Так само, як і на авто.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Якщо їхати на велосипеді дуже близько до бордюра

Нахіба там їхати? В правилах сказано "якомога правіше". Для мене особисто, "якомога", це там, де можна їхати без перешкод. Іноді (місцями) це навіть середина правої полоси. Це не суперечить правилам, і не порушує їх.
Є навіть певна статистика спостережень. Чим ближче тулишся до узбіччя, тим частіше шумахери пролітають впритул до тебе. Тільки взяв трохи лівіше (ну така тут в мене "якомога", шо поробиш? ), одразу починають обганяти з виїздом на зустрічну, і інтервал тримають як треба.

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Тут всі на рівних. Якщо не перестоївся для об'їзду заздалегідь - стоїш, пропускаєш всіх. Так само, як і на авто.

Наверное тут собака и порылась, часть человеков на великах не в курсе ППД в смысле "как это делать правильно")
Как действует при перестроении более-менее опытный водитель знакомый с ПДД? :
- включил поворот - глянул в зеркало - убедился в безопасности манёвра (или что его пропускают) - перестроился;
не пропускают/не безопасно - ждёт момента для безопастного совершения маневра.
Как действует большой процент чуваков и чувих на великах (велосипедистами их назвать ещё нельзя)? :
- махнул рукой - совершил перестроение - если повезло, под звук сигнала поехал дальше ...

Я не просто так катаю по городу на внедорожном велосипеде, опыт езды в большом городе:
если на дороге становится нервно и скучено, то всегда можно свалить на пересечёнку )
Да и чётко понимаю: дорога для велосипедиста это зона повышенной ответственности и опасности.
И без серьёзных навыков вождения вела и знаний ПДД на неё соваться не стОит ...

Вело инфраструктуры в стране нет.
Так что водителям и велосипедистам хорошо бы беречь друг-друга

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Саме так, і ви помилились, порівнявши постанову кабміну з "дозволом сусідки". Кабмін вніс зміни до своєї постанови, чим дозволив рух велосипедів полосою громадського транспорту. Тобто, вніс зміни в ПДР. zakon.rada.gov.ua/laws/show/1105-2020-%D0%BF#Text Тут всі на рівних. Якщо не перестоївся для об'їзду заздалегідь - стоїш, пропускаєш всіх. Так само, як і на авто. Добавлено через 9 минут Нахіба там їхати? В правилах сказано "якомога правіше". Для мене особисто, "якомога", це там, де можна їхати без перешкод. Іноді (місцями) це навіть середина правої полоси. Це не суперечить правилам, і не порушує їх. Є навіть певна статистика спостережень. Чим ближче тулишся до узбіччя, тим частіше шумахери пролітають впритул до тебе. Тільки взяв трохи лівіше (ну така тут в мене "якомога", шо поробиш? ), одразу починають обганяти з виїздом на зустрічну, і інтервал тримають як треба.

Коли у підлітковому віці їздив на вєліку , то інстинкт самозбереження підказував, чим ближче до бордюра, або края дороги то шанси уникнути ДТП значно більші . Але ж, тоді автівок було значно менше, дебілів за кермом(що на авто, що на вєліках) теж, шансів уникнути відповідальності за ДТП теж .

Я розумію, що на наших дорогах кожен їде по своїх власних "правилах" . Але залізо значно міцніше ніж кістки та тіло людини(хоч вона на вєліку, або на мопеді).
Єдине що кажу , коли доводиться об'їхати цих "безсмертних Т1000 ", - "під мої колеса нетреба !, Обери собі щось більш потужне та велике ! "

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Саме так, і ви помилились,

Может сначала почитаем.
В Законе написано:

Цитата: їздити по спеціальних велосипедних доріжках, а в разі їх відсутності - по краю проїзної частини дороги, вулиці чи узбіччю.

Тут есть упоминание о полосе?(смуга)
Изначально им запрещалось двигаться во второй полосе, хоть какая и не была первая.
Они там что то разрешили..
Как вы думаете может быть полоса движения общественного транспорта ближе к средине проезжей части ? Второй или
третьей. И тогда как ?
Согласно закона они и обязаны были там ездить.( у края проезжей части дороги)
А что делать с этими?:

Цитата: Основні права і обов’язки осіб, які рухаються в кріслах колісних Особи, які рухаються в кріслах колісних, мають право: рухатися по тротуарах, пішохідних або велосипедних доріжках із швидкістю пішохода; рухатися по краю проїзної частини дороги, вулиці чи по узбіччю.

Они что должны ездить по второй полосе, после полосы общественного транспорта?

Когда принимают дебильные постановления мы и живём по дебильному.

Ну может я ошибаюсь и не понимаю что такое край проезжей части?

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від P_Petrovich  В Законе написано:

Ось ваша цитата трохи ширша:
"Особи, які керують велосипедами без двигунів, мають право:
їздити по спеціальних велосипедних доріжках, а в разі їх відсутності - по краю проїзної частини дороги, вулиці чи узбіччю."
Як саме, і в який спосіб вони мають це робити, тобто зобов'язані, про це вже в ПДР. А там конкретика: "дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об’їзд"

Цитата: Допис від P_Petrovich  Как вы думаете может быть полоса движения общественного транспорта ближе к средине проезжей части ?

Може. Наприклад перехресття бул.Перова і вул.Алішера Навої

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від P_Petrovich  Они что должны ездить по второй полосе, после полосы общественного транспорта?

Не зобов'язані. Мають право! А ви маєте поважати це право. Чи ви проти інклюзивності суспільства та за обмеження інвалідів?

[P_Petrovich]

Ну вы права точно купили. Что бы не писал никто не хочет их
хоть пролистать.
Что на Закон вы ложили это понятно, тогда хоть правила почитывайте.
Просьба, не советуйте людям то что вы пишите.

Цитата: 11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам.

[Ярослав JK]

Петрович, плз, скиньте в личку фото вашего авто и госномер, чтобы я увидев, успел с дороги убраться

[Niyazovitsh]

Днепр, ул.Курчатова, Славянский рынок

)))