Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто ! (http://forum.fregat.club/флудилка/26615-дешевле-ездить-на-такси-чем-на-своем-авто.html)

Egoist 11.02.2020 23:31

Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
В Украине для водителей вводят уголовную ответственность за нарушения


Штрафы за нарушение ПДД в Украине в 2020 году существенно увеличиваются - крупные суммы и угроза уголовной ответственности должны стать весомой аргументацией для водителей быть внимательными за рулем и не пренебрегать правилами.



В законопроекте № 2695 "Изменения в Кодекс Украины об административных правонарушениях" для участников дорожного движения предлагается повысить штрафы за такие нарушения:

За езду непристегнутыми или без мотошлема штраф увеличится до 510 гривен (сейчас - 51 гривна).

За побег с места ДТП будут штрафовать на 3400 гривен (сейчас - 255 гривен), а также могут лишить права управления авто на срок 6 месяцев.

За езду без прав штраф увеличивается до 10200 гривен с нынешних 510 гривен.


За управление водителем не зарегистрированным транспортным средством или не перерегистрированным должным образом, или за неправильную эксплуатацию номерного знака, предлагается увеличить штраф до 510 гривен (сейчас это составляет 170 гривен). За повтороное такое нарушение в течение года штраф намерены увеличить до 680 гривен или наказать общественными работами на срок от 30 до 40 часов (машину могут изъять).

За превышение скорости (более чем 50 км/ч) придется заплатить штраф до 3400 гривен (в настоящее время санкции составляют 510 гривен).

Напомним, что в первом квартале 2020-го на дорогах начнет работать работать система фото- и видеофиксации превышения скорости.

За нарушение правил проезда, остановок, обгона, встречного разъезда, безопасной дистанции, парковку на проезжей части, разговоры по телефону за рулем штраф повысят незначительно - до 510 гривен с 425 гривен.

Если водители не уступают дорогу маршрутным транспортным средствам и аварийно-спасательным службам, то штрафовать будут до 680 гривен (сейчас - 510 гривен).


К слову, действующий штраф за превышение скорости движения более чем на 20 км/ч составляет 255 гривен. Впрочем, в профильном министерстве хотят снизить порог превышения скорости, с которого наступает административная ответственность, до 10 км - сейчас это 20 км, отмечает "24 канал".

"

С этого года в Украине начал действовать закон об электрокарах на дорогах страны. Среди прочего, он предполагает наказания за создание помех водителям таких авто и несоблюдение правил остановки и стоянки машин на месте для электромобилей. В таких случаях штраф составит до 510 гривен (авто нарушителя могут арестовать и эвакуировать).

За перевозку детей без автокресел предусмотрен штраф 510 гривен, а в случае повтороного нарушения в течение года - до 850 гривен .

Аналогичные санкции предусмотрены за перевозку детей до 16 лет в кузове грузовиков и перевозку групп детей в ночное время суток.

За пьяное вождение водителям грозят штрафы до 10200 гривен и лишение прав на 1 год, а за повторное нарушение в течение 5 лет - уже 40200 гривен, а права отберут на 10 лет. За езду под шофе с 1 июля уже будет предусмотрена уголовная ответственность вместо административной.


Также уголовная ответственность будет грозить водителям за передачу управления транспорта человеку, находящемуся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения,или под воздействием лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакци. А еще за отказ водителя от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения после ДТП или если авто было остановлено по требованию полицейского. За это будут штрафовать от 17 до 32 тысяч гривен и лишать права управлять транспортным средством на срок до 3 лет. За повторное аналогичное нарушение штраф составит до 51000 гривен и лишением права ездить от 2 до 3 лет.

За ДТП с пострадавшими штраф водителю может возрасти от 3,4-8,5 тысяч гривен до 51-85 тысяч гривен

Влад 12.02.2020 05:12

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
А не проще придерживаться ПДД?
И это... Мне СМСка пришла, что можно скачать приложение и ездить без документов:-P

Egoist 12.02.2020 08:52

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Проще ездить на Такси )))

friggy 12.02.2020 09:12

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Деняк не хватает. Не воровать же меньше, в самом деле??

в1961 12.02.2020 09:18

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Мало повышают.....я бы ещё Х10 помножил как минимум.:za::za::za:

friggy 12.02.2020 09:28

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
в1961, вы так сильно переживаете, что им там не из чего воровать? Или откуда такое рвение?

Дмитрий 4146 12.02.2020 09:29

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
хорошо,что нам на воде пристёгиваться ремнями не надо!да шлем одевать!!:-))
наши водные нормы не меняют там случайно ещё???:neznayu:

P_Petrovich 12.02.2020 09:46

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Влад (Допис 561661)
И это... Мне СМСка пришла, что можно скачать приложение и ездить без документов

Ну ка попробуй
http://forum.fregat.club/attachment....6&d=1581493609

Зяма1972 12.02.2020 09:57

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Аплодирую стоя.... только через это можно ПОПЫТАТЬСЯ добиться хоть какого то порядка.... и рассказы, как я на 300 сильном двигателе буду ехать 50 км-ч никого не волнуют.... пока дорогу перейдешь три раза в штаны насрать можно....

ANRI-72 12.02.2020 10:04

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561676)
пока дорогу перейдешь три раза в штаны насрать можно....

Также наверное скоро клееночку на сиденье стелить буду:smuschenie:оно ж не каменное:-))

friggy 12.02.2020 10:11

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561676)
только через это можно ПОПЫТАТЬСЯ добиться хоть какого то порядка

Нет. Через "это" можно попытаться собрать больше денег. Но только попытаться.
Чтобы добиться порядка, нужно делать не это. Нужно обучить неграмотных полицейских, снарядить их нормальным оборудованием, ввести в практику демаркированые автомобили и еще кучу других вещей сделать, которые вообще никак не связаны с размером штрафов. Все что изменится - это с самых наивных будут собирать чуть больше денег. Причем процент отбитых липовых постанов в судах возрастет, так как смысла оспаривать мусорскую галиматью становится больше. А значит и нагрузка на суды увеличится. А значит у судей еще меньше времени останется на в самом деле важные вещи.
В общем все как обычно. Вместо того, чтобы строить орган правопорядка, делают из него еще одну налоговую, которая должна наполнять бюджет.

ANRI-72 12.02.2020 10:35

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561678)
Нет. Через "это" можно попытаться собрать больше денег. Но только попытаться.
Чтобы добиться порядка, нужно делать не это. Нужно обучить неграмотных полицейских, снарядить их нормальным оборудованием, ввести в практику демаркированые автомобили и еще кучу других вещей сделать, которые вообще никак не связаны с размером штрафов. Все что изменится - это с самых наивных будут собирать чуть больше денег. Причем процент отбитых липовых постанов в судах возрастет, так как смысла оспаривать мусорскую галиматью становится больше. А значит и нагрузка на суды увеличится. А значит у судей еще меньше времени останется на в самом деле важные вещи.
В общем все как обычно. Вместо того, чтобы строить орган правопорядка, делают из него еще одну налоговую, которая должна наполнять бюджет.

все намного проще-автоматическая видеофиксация.Или еще проще -рассмотрение данных видеорегистраторов других участников движения(айтишники даже халявную прогу обещали):za:

Зяма1972 12.02.2020 10:36

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
friggy, мы говорим о разных вещах, то что ментовка как не работала так и не работает это понятно, тут вопросов нет, а вот увеличение штрафов должно повлиять на умы, у меня товарищ раз уплатил около 500 евро, еще и с кучей гимороя и ездит теперь по европпе как и все и все у него получается.))))

friggy 12.02.2020 10:50

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 561683)
все намного проще-автоматическая видеофиксация

Это не проще. В наших правовых реалиях это очень даже сложно. Привлечение к ответственности владельца автомобиля, а не реального водителя - противоречит конституции. То есть нужно найти того, кто за рулем был. А как это сделать, если даже имея на руках человека и не применяя пыток установить кто он такой - невозможно? В случае с автоматической фиксацией будет трудно применять пытки к тем, кто есть только на фото :-))
Тоже самое касается и видеорегистраторов и других приборов. Как установить, кто был за рулем? Эту проблему даже не пытаются решать. Просто тупо в очередной раз пропихивают антиконституционные поправки, которые проживут до очередной отмены конституционным судом.


Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561684)
а вот увеличение штрафов должно повлиять на умы

Как оно повлияет на умы, если реально ответственности никто не несет? А никак. Только неотвратимость наказания решает. Если человеку каждый раз при превышении более 50 кмч (а это уже нарушение) будет прилетать штраф в 100 грн, то это подействует на него куда сильнее, чем мифическая 1000, которую еще может возьмут, а может нет. А может и отвертеться удастся. Пока строгость компенсируется необязательностью исполнения - дела не будет.

Slava SL 12.02.2020 10:52

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561690)
Пока строгость компенсируется необязательностью исполнения - дела не будет.

Кто сказал, что платить штраф необязательно?

Зяма1972 12.02.2020 10:59

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
friggy, простой пример, возле моего дома Университет Шевченко, проехать ту кромешный ад, парковка в три ряда, штраф в 100 грн для мажора, так ему пох, это как за парковку заплатить, как и штраф в 300 грн , а вот эвакуация, это гимор, который надо решать и платить деньги, там под 2500 получается, так вот, за привышение скорости 3500 гр. приходит, не оплатил, арест на идентификационный и после, начинаешь решать этот гимор, захочешь ли этим заниматься еще раз, ну не знаю. по поводу алкоголя, при штрафе 10 000 , дешевле погрузить свое авто на эвакуатор и отвезти его домой, бухая в салоне дальше....у меня такие мысли..

A 12.02.2020 11:03

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561676)
и рассказы, как я на 300 сильном двигателе буду ехать 50 км-ч никого не волнуют....

а у меня 530.. :-(:smuschenie::-))

friggy 12.02.2020 11:09

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Slava SL (Допис 561693)
Кто сказал, что платить штраф необязательно?

Меня за все время, что я за рулем штрафовали всего один раз. И то, когда я в розовых очках с радостью согласился, что нарушил. Естественно, нарушал я гораздо, гораздо больше раз. Кстати, превышение на менее чем 20 км/ч это тоже нарушение. Просто за него взыскание - предупреждение, которое не выносят примерно никогда. Такая вот неотвратимость наказания.


Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561696)
так вот, за привышение скорости 3500 гр. приходит

Приходит, в смысле незаконная автоматическая фиксация? Это да, это серьезное дело. А вот если на трассе остановили, то за 3500 уже можно и пободаться. Адвокаты будут рады.

Зяма1972 12.02.2020 11:16

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
friggy, бадание и время стоят гораздо дороже, чем просто ехать нормально, уплатишь эти же деньги адвокату...
и что мы обсуждаем, сможет ли институт государства навести порядок? или как положить хрен, на совершенно здравые требования государства, которые выдвинуты с целью обеспечения ВАШЕЙ же безопасности на дорогах??? расскажите это людям которые потеряли близких изза пьяного водителя...
П,С, разница в подходе, когда мы чтото обсуждаем, мы говорим **** государство нам запрещает ...например бухать за рулем и это стоит 10 000, когда общаешься с европейами, они говорят ......Я СЕБЕ ЗАПРЕЩАЮ бухать за рулем и мне это будет стоить ...или чтото типа этого...ментальность у нас запоребриковая.....

Slava SL 12.02.2020 11:22

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561698)
Меня за все время, что я за рулем штрафовали всего один раз

Меня тоже, и забил я на этот штраф, но ровно до той поры пока не решил продать машину, итог, две недели беготни, и то благодаря нашему клубню, а так бы и за месяц не решил, затраты в 4 раза больше чем просто уплатить штраф.

friggy 12.02.2020 11:32

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Зяма1972, от того, что лично я стану соблюдать правила - общая безопасность на дорогах не изменится. Это так не работает, что раз я не нарушаю, то никто не нарушает. Люди делают то, что им позволяют. Никто не контролирует скорость и соблюдение разметки на трассе? Едут выше скоростного лимита и через сплошную. В итоге трупы. От того, что я еду с разрешенной скоростью и мне в лоб выезжает на обгон смертник, мой уровень выживаемости зависит не слишком сильно.
Дело не в размере штрафов, а в том, что за порядком никто не смотрит.

vlad2002 12.02.2020 11:51

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561703)
Зяма1972, от того, что лично я стану соблюдать правила - общая безопасность на дорогах не изменится. Это так не работает, что раз я не нарушаю, то никто не нарушает. Люди делают то, что им позволяют. Никто не контролирует скорость и соблюдение разметки на трассе? Едут выше скоростного лимита и через сплошную. В итоге трупы. От того, что я еду с разрешенной скоростью и мне в лоб выезжает на обгон смертник, мой уровень выживаемости зависит не слишком сильно.
Дело не в размере штрафов, а в том, что за порядком никто не смотрит.

Рома, чем больше людей перестанет нарушать, тем порядка будет больше.
Проблема в том, что есть категория населения (и хоть убей, я не знаю как с этой мразью бороться>:->)которым пох... Их немного, но...
загорается красный, все останавливаются, но обязательно найдется УЕБАН, который выедет на встречку и полетит себе дальше... Полагаю, пока их не начнут пиZдить, ничего не изменится

A 12.02.2020 11:52

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561703)
Дело не в размере штрафов, а в том, что за порядком никто не смотрит.

как правило, правда где-то посередине. Зачем бросаться в крайности? Неужто по сути не понятно, что наведение порядка на дороге это комплекс мер и ожидать что та или иная мера решит всё сразу и везде - утопия..
1. Повышение штрафов так или иначе увеличивает самодисциплину (спросите прибалтов например или восточноевропейцев. Да даже белорусов). Это факт. не у всех, не всегда, но процент задумывающихся должен быть больше. по себе помню после первого повышения серьёзного :-)) вон даже любители бокала вина вечером на такси собираются пересесть.. %OD
2. Неотвратимость наказания - тоже да. И в т.ч. с видеофиксацией и т.п. наложенная на высокие штрафы и баллы - должно работать
3. Сами правила, их эффективность и обоснованность. Как пример те же эмираты - машин много, но ездят достаточно быстро, а аварий не так много. потому там нет гребёнки "во всех наспунктах 50кмч и пипец!". В местах где действительно надо ограничить скорость (жилые зоны, плохой обзор и т.п.) всё банально решается лежачим полисменом который видно издалека.. и не надо никакого продавца полосатой палки в кустах с непомерным штрафом-мздой. Там же, где можно безопасно ехать быстрее, ставят соотв ограничения и знаки - где 80, где 120 и т.п. Но, справидливости ради - там права за сало не купишь.. очень долгая подготовка и строгие экзамены. некоторые опытные наши водители годами не могут сдать на местные права.

А так можно спорить до посинения что лучше и что правильней, но разруха ж не в клозетах, а часто в головах ;-)

friggy 12.02.2020 12:02

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 561705)
Рома, чем больше людей перестанет нарушать, тем порядка будет больше.

Чем меньше людей будут совершать убийства, тем меньше будет убийств. Вот новость! Давайте будем топить за сознательность и развесим плакаты о том, что убийцами быть плохо и повысим меру наказания. А профилактику и расследования по остаточному принципу.

A, меры различаются по эффективности, а некоторые работают в комплексе. Просто тупое повышение штрафов это обычное желание рубануть денег в бюджет. Причем настолько тупое, что игнорируются все негативные последствия в виде повышения уровня коррупции, повышения нагрузки на суды и случаи, когда человеку прилетает штраф в его годовой доход. А народ кормят этими изменениями, выдавая за реальную работу над безопасностью движения. Так вот это не она.

в1961 12.02.2020 12:02

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Я бы ещё ввёл денежное поощрение тем кто передаёт полиции видео о нарушении ПДД с видеорегистратора:cool2::cool2::cool2::cool2:

friggy 12.02.2020 12:20

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
в1961, круто, а на обратной стороне этой медальки у нас что?
Килотонны видео с регистраторов с "нарушениями" от желающих легких денег, которые все нужно кому-то пересмотреть, определить подходит оно в принципе или нет, а потом оформить мотивированный ответ. Хлама будет очень много. Толпы желающих будут специально стоять с камерами и снимать видео. Людей, которые будут все это пересматривать нужно очень много. В итоге денег на это будет нужно очень много.

в1961 12.02.2020 13:06

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Сначала будут килотонны а через 3 месяца станет всё ОК!!! На дорогах...

Oldmen 12.02.2020 13:12

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
в Германии раньше в авто у бюргеров были специальные блокнотики = увидел нарушение вписал номер и вид нарушения и закинул в ящик...

Затем специально обученные люди получали статистику и при повторяемости нарушений - наказывали.

sergey71 12.02.2020 17:08

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561711)
в1961, круто, а на обратной стороне этой медальки у нас что?
Килотонны видео с регистраторов с "нарушениями" от желающих легких денег, которые все нужно кому-то пересмотреть, определить подходит оно в принципе или нет, а потом оформить мотивированный ответ. Хлама будет очень много. Толпы желающих будут специально стоять с камерами и снимать видео. Людей, которые будут все это пересматривать нужно очень много. В итоге денег на это будет нужно очень много.

И люди поделятся на тех кто занят работой и может неосознанно нарушать и на тех кто превратит свою жизнь в слежение за соседом (по рулю) при этом без работы пополняя свой бюджет.

friggy 12.02.2020 17:45

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
sergey71, совершенно безумных людей, которые пишут обращения в полицию ежедневно очень много. Все эти совершенно безумные обращения полицейские должны обрабатывать в общем порядке. Может быть из-за этого первая реакция на обращение у полисменов - отклонить.
Таки если этим ребятам сказать, что теперь за их обращения им будут еще и платить, то поток этого говна станет в сотни раз больше. Причем брать будут количеством, а не качеством. Чтобы нормально зафиксировать правонарушение нужно как минимум прочитать инструкцию. А это долго. Отправить файл гораздо быстрее, да еще и денег можно заработать же!
Это реально часы видео в минуту, причем 99% из того, что будут слать - полный шлак. В итоге вариантов два. Или будут просматривать все внимательно, но на такой работе с ума сойдет любой, либо, что более вероятно, будут писать отказы и реально никто нихрена рассматривать не будет.
Адекватные посылальщики быстро сообразят, что их видео уходит в помойку и перестанут тратить свое время, а вот армию дебилов будет уже не остановить.

В общем то это отличная идея, чтобы освоить бюджетные деньги на найм кучи операторов, на оборудование им мест, аренду помещений и так далее.

A 12.02.2020 18:15

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
ну.. если пофантазировать и идеализировать, то "операторы" это прошлый век. сейчас умные софты обрабатывают инфу с камер видеонаблюдения, коих натыкано на западе больше чем мух :-) в тех же эмиратах, как пример, штраф за непристёгнутость камера сама автоматически выписует.. и за телефон.

friggy 12.02.2020 20:14

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
A, в этой стране лет через *надцать. Ну и тогда возникает важный вопрос - зачем кому-то платить? Тогда камеры должны автоматически и беспристрастно слать штрафы всем, а не тем, на кого пожаловались :-)
В случае с камерами есть такой нюанс интересный. Еще ни одна камера не прекратила правонарушение. Это такой способ обилечивания, а не прекращения правонарушений. Плати штрафы и нарушай сколько хочешь.

Нуу и самая главная проблема - кого же все таки к ответственности привлекать? Определять личность по фото в этой стране научатся еще позже, да и чтобы сделать фото - нужно чтобы сама личность была на месте (когда автомобиль припаркован и известен только сам факт, установить кто это сделал как?) и те де.

Но я верю, что на такую систему деньги будут брошены раньше, чем на обучение малограмотных мусорят и оснащение их в самом деле важными устройствами. Например автоматическими камерами в машинах и нагрудных. По закону использовать те, что сейчас они права не имеют. Но это тоже мало кого волнует.

A 12.02.2020 21:10

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
какое-то, простите, одно сплошное нытьё.. то не так, это не эдак. Понятно, что всё далеко от идеала.. Просто несколько фактов:
1. Меня за пьянку оштрафовали лет 20 назад.. Аж 100 долл сунул. Был не сильно пьян, но на веселе. С тех пор ни пьяный, ни накануне в усмерть за руль просто не сажусь. Не потому что 100 долл жалко - даже не почувствую, а потому что понимаю что это неправильно + также понимаю, что если буду нетрез, а мне под колёса выпадет другой нетрезвый чувак, то.. будет это дело мне стоить не просто дорого, а очень дорого. Сомнительное удовольсвие синьки за рулём
2. Мой знакомый - раньше мог позволить себе полсе пары рюмок по селу немного чигирями проехать. Отловиили случайно, отлистал 400 долл, за руль теперь жену садит..
3. Ул. Урловская - кто знает в Киеве.. Если коротко - натыкали свечек на 30 тыс жителей, а парковок не очень - ставили те машины кудапопало, в т.ч. на пешеходных переходах, да так, что не то что мама с коляской - просто пешком мимо них пройти нельзя. Но, о чудо, подняли штрафы, повывозили эвакуатором и теперь постоянно на переходах авто нет. Что случилось с людями то??? Сознательности добавилось? Или шо?

Потому, простите, еси у нас на дорогах бардак и беспредел, то, не дожидаясь "эмиратского счастья", еси даже путём "повышения коррупции" или "завала судов" (та пусть хоть лопнут там), но на дорогах немного поменьшает идиотов и оленей, пусть тупо из-за боязни перед необходимости отвалить штраф (или взятку) в размере годового дохода, то я только ЗА. А выдумывать себе оправдания "не хотел, но выпил" это удел слабаков и нытиков! Имеешь "храбрость" нарушить, имей храбрость и ответить. Как-то так

И да.. я живу в этой стране, хотя спокойно могу себе позволить жить практически в любой другой. Надо просто каждому эту страну сделать немного лучше.

friggy 12.02.2020 21:24

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від A (Допис 561736)
какое-то, простите, одно сплошное нытьё.. то не так, это не эдак.

Как по мне, то уж лучше признавать наличие проблем, чем радостно хлопать в ладоши в ответ на такие "улучшения".

Цитата:

Допис від A (Допис 561736)
Надо просто каждому эту страну сделать немного лучше.

Хлопая в ладоши лучше не сделать.

friggy 12.02.2020 21:49

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
A, я же не отрицаю того, что стало лучше, чем было. Было говна по горло, стало по грудь. Стоит ли радоваться тому, что говна стало меньше или лучше все таки обратить внимание на то, что мы все еще в говне?
Улучшить что либо можно только исправляя ошибки. А для этого их нужно признавать для начала, потом формулировать, а там не далеко и до путей решения. Радость за то, что улучшения происходят никак эти улучшения не провоцирует и не ускоряет. Я не слепой, но вполне сознательно концентрируюсь не на достигнутом, а на том что требует улучшения.

Если от нытья на форуме хотя-бы один задумается, что он все еще в говне и что это плохо - это уже шаг вперед. Пускай и самый малый.

Rodriguez 12.02.2020 22:04

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561740)
A, я же не отрицаю того, что стало лучше, чем было. Было говна по горло, стало по грудь. Стоит ли радоваться тому, что говна стало меньше или лучше все таки обратить внимание на то, что мы все еще в говне?
Улучшить что либо можно только исправляя ошибки. А для этого их нужно признавать для начала, потом формулировать, а там не далеко и до путей решения. Радость за то, что улучшения происходят никак эти улучшения не провоцирует и не ускоряет. Я не слепой, но вполне сознательно концентрируюсь не на достигнутом, а на том что требует улучшения.

Если от нытья на форуме хотя-бы один задумается, что он все еще в говне и что это плохо - это уже шаг вперед. Пускай и самый малый.

На Горе от ума смахивает)))

A 12.02.2020 22:15

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 561740)
A, я же не отрицаю того, что стало лучше, чем было. Было говна по горло, стало по грудь. Стоит ли радоваться тому, что говна стало меньше или лучше все таки обратить внимание на то, что мы все еще в говне?
Улучшить что либо можно только исправляя ошибки. А для этого их нужно признавать для начала, потом формулировать, а там не далеко и до путей решения. Радость за то, что улучшения происходят никак эти улучшения не провоцирует и не ускоряет. Я не слепой, но вполне сознательно концентрируюсь не на достигнутом, а на том что требует улучшения.

Если от нытья на форуме хотя-бы один задумается, что он все еще в говне и что это плохо - это уже шаг вперед. Пускай и самый малый.

Вы правы. Во многом. Я не ставлю себе целью пойти на конфликт. Но.. Я покатался и продолжаю кататься по всему миру. Где-то проездом, где-то подольше. И я не слепой и прекрасно знаю и понимаю как оно должно быть на самом деле - ну чтоб совсем правильно и красиво. Но, помните как про стакан? Наполовину пустой или наполовину полый? Так и тут... Есть факт - повышение или неповышение штрафов за нарушение. Думаете я не вижу всех негативных сторон? Вижу прекрасно. При этом всё таки, как простой водитель на наших с вами общих дорогах я этот факт воспринимаю положительно (ладоши опустим для школьников). Не более не мене. Почему? Уже ниже описал.
Да, этот мир, а тем более наша страна не идеальны. Думаю многие видят эту самую неидеальность. Но, поменять что-то сразу и глобально - это к Гудвину. Мы же можем своими реальными поступками, а не пиздежом на форуме сделать что-то пусть маленькое, но правильное и хорошее...
Как пример.. Тем, что я бухой не сажусь за руль - я сделал эту страну лучше? Тем, что я пашу и плачу при этом все налоги (сотни тысяч), а не нычкарюсь с мотивацией "всьо равно спыздять", я сделал эту страну лучше? Пенсии и зарплаты бюджетникам, хоть и мизерные, но надо же из чего-то платить?
Да, не безгрешен... есть слабости.. Могу бычок в окно выкинуть в машине (обещаюсь побороть!!)).. или "болезнь" скоростного режима - авто провоцирует.. быстро собака едет, но и быстро тормозит. Если штрафы + общая тенденция поведения водителе сделают меня ну совсем неадекватом, то реально перестроюсь - буду на 530-сильном двигле тошнить на броисполькосй 130.. не умру...
Лирическое отсутпление: раньше ездя на работу знал одну нычку как попав на красный светофор срезать и сэкономить минуту-полторы... утром.. 7:00.. на дорогах пусто. точно никому не мешаю, но двойная сплошная.. А там привет - полисы "в засаде" - типа давайте писать протокол. Не боялся, просто спешил и словами с ребятами договорился, что не прав.. больше не буду.. и т.п. И теперь ни разу я там не срезаю. Не потому что боюсь или еще что-то.. просто себя уважать перестану. Так и во всём. Не стОит ждать чуда внезапного.. Можно просто улучшать это мир своими пусть маленькими, но реальными поступками.

Egoist 12.02.2020 22:45

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 561684)
friggy, мы говорим о разных вещах, то что ментовка как не работала так и не работает это понятно, тут вопросов нет, а вот увеличение штрафов должно повлиять на умы, у меня товарищ раз уплатил около 500 евро, еще и с кучей гимороя и ездит теперь по европпе как и все и все у него получается.))))

Я не спорю и я ездил бы как по Европе и у меня все получалось


Только мы живём не Европе
Развязки у нас не Европейские

И пробки такие что Европа отдыхает


В Европе Шулявский мост не строили 2 года

А за те деньги, что потратили на этот якобы мостик, а на самом деле это не мостик а две плиты на 4 столбах в Европе сделали развязку такого класса что там пробок вообще в любой час пик не было бы !!!


А платить штрафы тысячами, а в замен получать один пиздеш по телевизу тот вы тут меня извините !!

Господа мы не в Европа и не когда ей не станем !!!
У нас склад Ума совершенно другой пора это понять !!!

У нас как брали взятки мусора так и будут брат

К примеру вас остановили за ремень вам штраф 1500 отдал Ментенку 500 и поехал
Глядишь 1 касарик сэкономил !

Или я в чем то не правь поправте господа !

A 12.02.2020 22:52

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від Egoist (Допис 561744)
К примеру вас остановили за ремень вам штраф 1500 отдал Ментенку 500 и поехал
Глядишь 1 касарик сэкономил !

Или я в чем то не правь поправте господа !

Пусть жёстко, но.. одень ремень и не скули - "сэкономишь" полторы. Шулявский мост ремонтировали такие же как ты! Только смотрели в сторону Коломойского или Била Гейтса - какого хрена это сволочи милиардами ворочают, а "честная" киеврада себе милионов несколько позволить не может - логика один в один.
Будешь думать только об экономии (своей кишке) - будешь вечно жить не в Европе.

friggy 12.02.2020 22:55

Re: Дешевле ездить на ТАКСИ чем на своем авто !
 
Цитата:

Допис від A (Допис 561742)
Но, помните как про стакан? Наполовину пустой или наполовину полый? Так и тут...

Нет, тут другое. Если смотреть на положительные стороны, то слишком просто остановиться, посчитав, что все хорошо. Зачем что-то менять, зачем двигаться, если все хорошо? Природа ленива. Много народу концентрируется на положительном, так как это проще и для некоторых это простой способ получения положительных эмоций. Конечно же этим пользуются - бросая кости, прикрывая небольшими позитивными вещами негатив. В популизм охотно верят, так как это приятно. И это работает. Только в положительном нет конструктива, если что-то хорошо, то это уже хорошо. Улучшать нужно то, что плохо. Чтобы перестать выбрасывать в окно бычок нужно сначала понять, что это плохо. Сконцентрироваться на этом и с этим работать, направить на это ресурсы. С той частью, где ПДД соблюдаются делать не нужно ничего. Это не про стакан, не про оценку, а про приоритеты. В разных ситуациях они разные. Если цель довольствоваться малым, то смотреть нужно на позитивное. Если цель движение вперед, то нужно смотреть где тормоза, а не радоваться виду вокруг и тому, что "бывает и похуже".

Цитата:

Допис від A (Допис 561742)
Но, поменять что-то сразу и глобально - это к Гудвину.

Так и я не про глобально и не про сразу. Эти вот "маленькие поступки" это хорошо. Тешить себя своими пускай и малыми, но хорошими поступками приятно (мне в том числе). Плохо, что эффективность этих вещей крайне мала, а народ радуется малому, не требуя, в итоге, движения вперед. В том числе и от себя.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:21.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0