Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   97км/ч на Крыме (http://forum.fregat.club/флудилка/27432-97км_ч-на-крыме.html)

Pasic 13.01.2021 19:44

Re: 97км/ч на Крыме
 
Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Kostass 13.01.2021 22:22

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 578852)
Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Это при каком шаге винта? 20"? Вы думаете 60 пони способны на Крыме раскрутить 20"? Не реальность ...

Shel 13.01.2021 22:30

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578829)
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):
30 лыс = 50 - 54 едем только плавно поворачивая
40 лыс = 60-64 едем только плавно поворачивая
50 джоник за 65 неуправляемая консерва , после приварки реданов стало легче )
60 яма за 70 и ПП полная скорость неизвестна, так ребята на северных реках развлекаются, но им можно, они отмороженные ))))

Может тут клуб экстремалов - но лично мне на румпельной 15-хе в полный газ уже малость страшновато:smuschenie::neznayu:...

Niyazovitsh 13.01.2021 22:38

Re: 97км/ч на Крыме
 
Тут дело не только в том , "раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит , а и в том, что после скорости 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика.
Поэтому все рассказы о "быстрых" совкокаструлях весьма далеки от правды.

Из современных малых серийных лодок, на постсоветском пространстве, относительно быстро под 60-ми может ездить и управляться только SAVA Viking 420 (4,2 м Х 1,6 м, допуск до 60 л.с) , на них уходят за 70 км/ч и даже за 80 ... но это уже ценой нехилых вложений денег/мозгов/рук.

Владимир гризли 14.01.2021 01:28

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578829)
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):

60 яма за 70 ))))

Имею именно такой комплект с 60 , и скорости за 70 НИКОГДА НЕ БЫЛО! Винтик 13 нержа.
На плоском дне крым под 60 идёт 64км дно ровное без горбылей.
Сейчас после изменения килеватости имеем скорость 62 , можно дальше разгонятся но не даёт дельфин (добавлю реданы ещё , думаю поможет убрать немного дельфин) и тогда может быть увидим 70

ПО ТЕМЕ , ВЫ ВСЕ ЗАБЫЛИ О УСТАНОВЛЕННОМ ГИДРОЛИФТЕ эта штука очень меняет суть дела , я себе хочу сделать, если кто не знает что это и для чего то гуглите , основное применение спорт.

И , автор ответил что видео доказательств нет о такой скорости , так что МИФ и разрушен и нет.
Дали буде!
Если климанёт сделаю себе гидролифт и тогда посмотрим))

Antonioni2007 14.01.2021 09:55

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 578828)
У меня раз на велосипеде ЖПС 102 км/час выдал и в трек записал, хотя ехал не больше 50-ти... :-) Чем они меряли ту скорость?

GPS начинает врать, если при измерении им его поднимает и опускает. На велосипеде и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать

Slava SL 14.01.2021 10:09

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578888)
и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать

GPS пользуюсь с 2007 года, ниразу не видел что бы он врал, два прибора в лодке, ни один не врал в показаниях.

Sergey_Kiev 14.01.2021 10:39

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578869)
"раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит

гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден

Rodriguez 14.01.2021 12:58

Re: 97км/ч на Крыме
 
Веселая тема,Крым и Яма 60-97км/ч)))Есть комплект у нас Яма 200(при максимально допустимом производителем 150 лс)+Buster xxl,тщательно подобран винт,нет никаких электромоторов и тяжелых аккумов (один стартерный)нет даже лебедки,только якорь с веревкой:-)) 90 км/ч не едет,максимум 86:-))О чем вы здесь?Конечно Крым едет гораздо быстрей,на лафете за Каеном))

Добавлено через 6 минут
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Добавлено через 13 минут
Для мотора 60л/с 60км/ч,в большинстве случаев-выдающееся достижение,в рамках разумного и безопасного ессно...

Niyazovitsh 14.01.2021 13:30

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 578891)
гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден

Всё же, я бы отнёс этот винт не к "суперкавитиркующим" а к полупогружным,
а это "немного" разный подход к настройке комплектов, так как даже обороты суперкавитирующих режимов и полупогружных разнятся.
У дяди Лейбы Хейфица это очень хорошо описано.
"Полупогружной" возможен на гражданских комплектах (если их под гонку готовить).
В псевдополупогружной я мог и свою яму30 загнать и раскрутить за 6000))) но на "Соласе" что 14, что 15 это прироста в много км/ч не давало, а покупать Повертеч15 с подобным инцептором , доводки кормовой части и прочих трат ... меня разум вовремя остановил, и я вообще забил на овцеложество с доработкой "крыма" в быструю лодку, как бесперспективное: один хер повернуть на крыме на этих скоростях нереально, и вообще, мне на рыбалку )))

На редукции 1,85 в полуполгружном режиме не хватит коней, кмк.
А если высоко поднять, то не хватит охлаждения )))

Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс (я уже давно ушёл из "большого секса в борьбе за км/ч",
многого уже не помню , "тройка" это для примера к чему стремиться в борьбе за скорость)

НО ещё раз повторю: после 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика, и тут крыму/прогу/итд настаёт ппц.

Анекдот в тему:
— Доктор, я уже совсем не могу иметь cекcуальных отношений с женщинами.
— А сколько Вам лет?
— 80 лет.
— Так уже возраст, батенька!
— Моему соседу 85 лет, а он говорит, что еще может и каждый день!
— Ну, и Вы говорите.
:-P

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Rodriguez (Допис 578892)
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Соласен

Kostass 14.01.2021 13:56

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578898)
Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс

нолик потерялся 30кг/1 л.с.

Niyazovitsh 14.01.2021 15:26

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 578900)
нолик потерялся 30кг/1 л.с.

Нет, не терялся, если мы говорим о скоростях приближенных к сотке км/ч
и "три" это просто для примера , может быть 5-8, вероятно, но не больше 10 ...
Интересен вес снаряженного "Финвала", с которым он на видео мол 107 км/ч , вряд ли намного больше тонны ... и там длина не крымовская )))

Добавлено через 11 минут
стало интересно, порылся:
Finval 685 Sport Angler , Вес корпуса в базовой комплектации 950 кг
Mercury VERADO 300 около 300 кг
Игорь с напарником + оборудование , бенз , аккумы ну пусть ещё 750 кг

2000 кг / 300 л.с = 6,67 кг/лс

Pasic 14.01.2021 19:51

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 578882)
МИФ и разрушен и нет.

Этот миф разрушается чисто математически. Я выше писал что теоретически возможная скорость при 6200 оборотов 102.3 км ч. На винте 20 дюймов.

Для понимания цифр. Берём болт с гайкой, шаг резьбы 2 мм. Гайка за один оборот продвигается вперёд на 2 мм. Она не может продвинуться на 2.5 мм.
Исходя из этого винт 20 дюймов в абсолютно жёсткой среде, за один оборот проходит 20 дюймов. То есть 20*2.54= 50. 8см.

Обороты 6200 передаточное редуктора 1.85 либо 24/13. Итого 6200/24*13= 3358 оборотов винта в минуту. Итого наш винт, при вращении в абсолютно жёсткой среде за минуту продвигается на 1706 метров. Дальше все просто. В часе 60 минут.

И этот расчёт даёт 102 км.ч. Но в нем абсолютно не берётся во внимание трение корпуса об воду, проскальзывание того же винта в воде, сопротивление воздуха. Как ни выводи винт в полупогружной режим, на вышеперечисленные факторы потеряется гораздо больше. И исходя из этого я поверю в скорость максимально от 80 до 90 км.ч. Но не в 97.

P. S. Этим расчётом хорошо ставить на место сказочников, ходивших на двух вихрях со стандартными винтами, шаг 300, 50 55 км ч. Стандартный вихрь на таких оборотах просто развалится. Очень быстро

Antonioni2007 14.01.2021 22:38

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Slava SL (Допис 578889)
ниразу не видел что бы он врал

на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Rodriguez 14.01.2021 22:46

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

А как Вы видите,что он добавляет при волнении?))

vlad2002 14.01.2021 22:51

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Кто измеряет максимальную скорость при волне?

Rodriguez 14.01.2021 23:04

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 578936)
Кто измеряет максимальную скорость при волне?

Та мож он не замеряет,а просто смотрит на прибор))Откуда видно что при волне врет,а в штиль сразу правильно показывает?Еще один анекдот))

Владимир гризли 14.01.2021 23:24

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Может из за волны под корпусом образуется воздушная прослойка что уменьшает трение и скорость действительно увеличивается??? :->

Вовчик 15.01.2021 02:17

Re: 97км/ч на Крыме
 
Хоть хто уявляє себе в 9о км в час, на Кримі? Я от думаю він просто оверкиль через нос зробить, через зустрічний поток повітря. Не претендую на істину. Але 97км , це сила вітру, майже 30м/с. Це достатня сила щоб, необтічне корито, превернулось через ніс. Ще враховуючи,вагу мотора на транці, і тягу мотора.

Vovan 15.01.2021 12:08

Re: 97км/ч на Крыме
 
Имея комплект: Крым+ Ямаха 60, скоростей выше 62 км/с никогда не видел. Это в одно лицо, пустой лодке и не обросшем корпусе! А так максимум 50~54 км/с, а зачем больше?? Крым это не для этого создан))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:13.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0