Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   97км/ч на Крыме (http://forum.fregat.club/флудилка/27432-97км_ч-на-крыме.html)

Donald 11.01.2021 15:37

97км/ч на Крыме
 
https://www.olx.ua/obyavlenie/skoros...tml#9700613f40

И что, такое возможно? Кто, что, скажет?

Niyazovitsh 11.01.2021 17:11

Re: Информация о винтах
 
Хорощий, "злой" винт, только не на каждую лодку)))
Это не для гражданских комплектов.
Да и отстроить комплект лодка-ПЛМ-винт с таким винтом это не два пальца об асфальт)
ЗЫ
Про скорость "крыма" врут, по наблюдениям экстремалов он после 70 км/ч под Я60 взлетает, и памперсы надо менять

Евгений (Киев) 11.01.2021 18:03

Re: Информация о винтах
 
Если бы реально, на Крыме разгонялись до 96-97км/ч, то этот результат был бы давно в книге рекордов(для данного корпуса). + Видео в Ютубе с замерами скорости набрало бы очень много просмотров .

Да и вообще, с такими скоростями можно участвовать в гонках Н2О.

П.С.: а на олх написать можно что угодно.
У меня в телефоне, как-то Гармин заглючил и скорость на Язике под Тохатсу 5л.с. 2т была больше 120км/ч. Даже скриншот делал :-) в подтверждение :-).

Larik 11.01.2021 19:30

Re: Информация о винтах
 
Мне кажеться, не зависимо от мотора, лодки и винта, 20-й шаг просто не способен сам по себе набрать скорость 100 км/час.

Andrey77 11.01.2021 19:36

Re: Информация о винтах
 
Larik, если крутьнуть его тысяч до пять (на винте) то способен ))))))

Kostass 11.01.2021 19:53

Re: Информация о винтах
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 578740)
Мне кажеться, не зависимо от мотора, лодки и винта, 20-й шаг просто не способен сам по себе набрать скорость 100 км/час.

Чисто теоретически при нулевом проскальзывании как раз 100 км.час и выходит, но это в теории.

Влад 11.01.2021 20:25

Re: Информация о винтах
 
От бывалых слышал, что на Каспии, в "Крыме", транец, как в тунель, врезали в середину кокпита, вешали 100-150 лошадей(типа гидроцикла) и только для того, чтобы убежать от Рыбнадзоровского калаша. И скорость по прямой была за 100 км/ч.
Лично сам не видел и в чудо винты не верю.

Shel 11.01.2021 21:06

Re: Информация о винтах
 
Цитата:

Допис від Donald (Допис 578719)
https://www.olx.ua/obyavlenie/skoros...tml#9700613f40

И что, такое возможно? Кто, что, скажет?

Не ну малость спи..ли 93.5 км в реале было :->%OD:-))...

A 11.01.2021 21:25

Re: Информация о винтах
 
не.. там всё по честному! Даже видео имеется и собачка свидетелем...)) https://www.facebook.com/10000549964...5492909644016/

КТМОВ-- 11.01.2021 22:17

Re: Информация о винтах
 
Цитата:

Допис від A (Допис 578747)
не.. там всё по честному! Даже видео имеется и собачка свидетелем...)) https://www.facebook.com/10000549964...5492909644016/

Дык, эТТа уже 120км.ч:-))

Antonioni2007 12.01.2021 02:25

Re: 97км/ч на Крыме
 
самоубийцы)

Александр В 12.01.2021 07:28

Re: 97км/ч на Крыме
 
Вот бы попробовать его!

Владимир гризли 12.01.2021 13:03

Re: 97км/ч на Крыме
 
Могу точно сказать , что 60ка его не раскрутит.
Под яму 60 винт 13-14 шага в зависимости от корпуса.
Крым под 60 силами идёт 62 или 64 км.ч. проверено лично.

Добавлено через 1 минуту
Может что то 2т и доработанный по фазам ещё и раскрутит на маленьком судёнышке

Добавлено через 3 минуты
Написал автору ждёмс ответ

Владимир гризли 13.01.2021 01:47

Re: 97км/ч на Крыме
 
В общем автор ответил , мол да испытывали и видели такую скорость , на лодке установлен гидролифт , в этом случае и сам смогу в такое поверить , запросил видео , жду ответа))

Странник 13.01.2021 09:56

Re: 97км/ч на Крыме
 
На 60 ке???
Водномоторники с опытом...а в сказки верите:-)
Для таких скоростей нужен хотя бы мощный мотор изначально , если даже навесить такой моторище ,вернее на такой мотор навесить лодку Крым)) То про управляемость такого комплекта промолчу...

Ярослав JK 13.01.2021 12:43

Re: 97км/ч на Крыме
 
У меня раз на велосипеде ЖПС 102 км/час выдал и в трек записал, хотя ехал не больше 50-ти... :-) Чем они меряли ту скорость?

Niyazovitsh 13.01.2021 12:56

Re: 97км/ч на Крыме
 
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):
30 лыс = 50 - 54 едем только плавно поворачивая
40 лыс = 60-64 едем только плавно поворачивая
50 джоник за 65 неуправляемая консерва , после приварки реданов стало легче )
60 яма за 70 и ПП полная скорость неизвестна, так ребята на северных реках развлекаются, но им можно, они отмороженные ))))

Donald 13.01.2021 13:59

Re: 97км/ч на Крыме
 
...реданы? На Крыме? Там же полностью плоское днище... 4* всего то... Толкуют, что от Реданов польза только от 10*-14* ...? Или Вы, поперечный "варили"?

Gosha-09 13.01.2021 17:22

Re: 97км/ч на Крыме
 
В Страхолесье катается удлиненный Крым с 115 румпельной Ямахой. Или уже переделан под дистанцию.

Niyazovitsh 13.01.2021 17:35

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Donald (Допис 578832)
...реданы? На Крыме? Там же полностью плоское днище... 4* всего то... Толкуют, что от Реданов польза только от 10*-14* ...?

Если обратиться к источникам, то есть к книгам и статьям специалистов по гидродинамике малых судов, то там такое не толкуют )
Выражение звучит приблизительно как "имеют меньший эффект", но главный+, что "крым" с реданами начинает поворачивать, почти как лодка )))
Есть по этому поводу у Хейфеца и во всяко-разных статьях в старых Кия, и в зарубежных переводных статьях,
и на нашем форуме порыться в 2012-х годах, несколько человек "крымы" реданировало, и описывало что и как.

ЗЫ
Себе я не стал варить, так как лодки у меня для рыбалки и походов, а не для гонок, но может бы со временем и добавил, если бы не продал "крым")
а на базе году 2005-м или ещё раньше парни делали кому то крымм+джон50 ему пришлось добавить реданы, ибо .....)))

Pasic 13.01.2021 20:44

Re: 97км/ч на Крыме
 
Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Kostass 13.01.2021 23:22

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 578852)
Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Это при каком шаге винта? 20"? Вы думаете 60 пони способны на Крыме раскрутить 20"? Не реальность ...

Shel 13.01.2021 23:30

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578829)
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):
30 лыс = 50 - 54 едем только плавно поворачивая
40 лыс = 60-64 едем только плавно поворачивая
50 джоник за 65 неуправляемая консерва , после приварки реданов стало легче )
60 яма за 70 и ПП полная скорость неизвестна, так ребята на северных реках развлекаются, но им можно, они отмороженные ))))

Может тут клуб экстремалов - но лично мне на румпельной 15-хе в полный газ уже малость страшновато:smuschenie::neznayu:...

Niyazovitsh 13.01.2021 23:38

Re: 97км/ч на Крыме
 
Тут дело не только в том , "раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит , а и в том, что после скорости 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика.
Поэтому все рассказы о "быстрых" совкокаструлях весьма далеки от правды.

Из современных малых серийных лодок, на постсоветском пространстве, относительно быстро под 60-ми может ездить и управляться только SAVA Viking 420 (4,2 м Х 1,6 м, допуск до 60 л.с) , на них уходят за 70 км/ч и даже за 80 ... но это уже ценой нехилых вложений денег/мозгов/рук.

Владимир гризли 14.01.2021 02:28

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578829)
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):

60 яма за 70 ))))

Имею именно такой комплект с 60 , и скорости за 70 НИКОГДА НЕ БЫЛО! Винтик 13 нержа.
На плоском дне крым под 60 идёт 64км дно ровное без горбылей.
Сейчас после изменения килеватости имеем скорость 62 , можно дальше разгонятся но не даёт дельфин (добавлю реданы ещё , думаю поможет убрать немного дельфин) и тогда может быть увидим 70

ПО ТЕМЕ , ВЫ ВСЕ ЗАБЫЛИ О УСТАНОВЛЕННОМ ГИДРОЛИФТЕ эта штука очень меняет суть дела , я себе хочу сделать, если кто не знает что это и для чего то гуглите , основное применение спорт.

И , автор ответил что видео доказательств нет о такой скорости , так что МИФ и разрушен и нет.
Дали буде!
Если климанёт сделаю себе гидролифт и тогда посмотрим))

Antonioni2007 14.01.2021 10:55

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 578828)
У меня раз на велосипеде ЖПС 102 км/час выдал и в трек записал, хотя ехал не больше 50-ти... :-) Чем они меряли ту скорость?

GPS начинает врать, если при измерении им его поднимает и опускает. На велосипеде и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать

Slava SL 14.01.2021 11:09

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578888)
и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать

GPS пользуюсь с 2007 года, ниразу не видел что бы он врал, два прибора в лодке, ни один не врал в показаниях.

Sergey_Kiev 14.01.2021 11:39

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578869)
"раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит

гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден

Rodriguez 14.01.2021 13:58

Re: 97км/ч на Крыме
 
Веселая тема,Крым и Яма 60-97км/ч)))Есть комплект у нас Яма 200(при максимально допустимом производителем 150 лс)+Buster xxl,тщательно подобран винт,нет никаких электромоторов и тяжелых аккумов (один стартерный)нет даже лебедки,только якорь с веревкой:-)) 90 км/ч не едет,максимум 86:-))О чем вы здесь?Конечно Крым едет гораздо быстрей,на лафете за Каеном))

Добавлено через 6 минут
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Добавлено через 13 минут
Для мотора 60л/с 60км/ч,в большинстве случаев-выдающееся достижение,в рамках разумного и безопасного ессно...

Niyazovitsh 14.01.2021 14:30

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 578891)
гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден

Всё же, я бы отнёс этот винт не к "суперкавитиркующим" а к полупогружным,
а это "немного" разный подход к настройке комплектов, так как даже обороты суперкавитирующих режимов и полупогружных разнятся.
У дяди Лейбы Хейфица это очень хорошо описано.
"Полупогружной" возможен на гражданских комплектах (если их под гонку готовить).
В псевдополупогружной я мог и свою яму30 загнать и раскрутить за 6000))) но на "Соласе" что 14, что 15 это прироста в много км/ч не давало, а покупать Повертеч15 с подобным инцептором , доводки кормовой части и прочих трат ... меня разум вовремя остановил, и я вообще забил на овцеложество с доработкой "крыма" в быструю лодку, как бесперспективное: один хер повернуть на крыме на этих скоростях нереально, и вообще, мне на рыбалку )))

На редукции 1,85 в полуполгружном режиме не хватит коней, кмк.
А если высоко поднять, то не хватит охлаждения )))

Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс (я уже давно ушёл из "большого секса в борьбе за км/ч",
многого уже не помню , "тройка" это для примера к чему стремиться в борьбе за скорость)

НО ещё раз повторю: после 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика, и тут крыму/прогу/итд настаёт ппц.

Анекдот в тему:
— Доктор, я уже совсем не могу иметь cекcуальных отношений с женщинами.
— А сколько Вам лет?
— 80 лет.
— Так уже возраст, батенька!
— Моему соседу 85 лет, а он говорит, что еще может и каждый день!
— Ну, и Вы говорите.
:-P

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Rodriguez (Допис 578892)
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Соласен

Kostass 14.01.2021 14:56

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 578898)
Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс

нолик потерялся 30кг/1 л.с.

Niyazovitsh 14.01.2021 16:26

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 578900)
нолик потерялся 30кг/1 л.с.

Нет, не терялся, если мы говорим о скоростях приближенных к сотке км/ч
и "три" это просто для примера , может быть 5-8, вероятно, но не больше 10 ...
Интересен вес снаряженного "Финвала", с которым он на видео мол 107 км/ч , вряд ли намного больше тонны ... и там длина не крымовская )))

Добавлено через 11 минут
стало интересно, порылся:
Finval 685 Sport Angler , Вес корпуса в базовой комплектации 950 кг
Mercury VERADO 300 около 300 кг
Игорь с напарником + оборудование , бенз , аккумы ну пусть ещё 750 кг

2000 кг / 300 л.с = 6,67 кг/лс

Pasic 14.01.2021 20:51

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 578882)
МИФ и разрушен и нет.

Этот миф разрушается чисто математически. Я выше писал что теоретически возможная скорость при 6200 оборотов 102.3 км ч. На винте 20 дюймов.

Для понимания цифр. Берём болт с гайкой, шаг резьбы 2 мм. Гайка за один оборот продвигается вперёд на 2 мм. Она не может продвинуться на 2.5 мм.
Исходя из этого винт 20 дюймов в абсолютно жёсткой среде, за один оборот проходит 20 дюймов. То есть 20*2.54= 50. 8см.

Обороты 6200 передаточное редуктора 1.85 либо 24/13. Итого 6200/24*13= 3358 оборотов винта в минуту. Итого наш винт, при вращении в абсолютно жёсткой среде за минуту продвигается на 1706 метров. Дальше все просто. В часе 60 минут.

И этот расчёт даёт 102 км.ч. Но в нем абсолютно не берётся во внимание трение корпуса об воду, проскальзывание того же винта в воде, сопротивление воздуха. Как ни выводи винт в полупогружной режим, на вышеперечисленные факторы потеряется гораздо больше. И исходя из этого я поверю в скорость максимально от 80 до 90 км.ч. Но не в 97.

P. S. Этим расчётом хорошо ставить на место сказочников, ходивших на двух вихрях со стандартными винтами, шаг 300, 50 55 км ч. Стандартный вихрь на таких оборотах просто развалится. Очень быстро

Antonioni2007 14.01.2021 23:38

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Slava SL (Допис 578889)
ниразу не видел что бы он врал

на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Rodriguez 14.01.2021 23:46

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

А как Вы видите,что он добавляет при волнении?))

vlad2002 14.01.2021 23:51

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Кто измеряет максимальную скорость при волне?

Rodriguez 15.01.2021 00:04

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 578936)
Кто измеряет максимальную скорость при волне?

Та мож он не замеряет,а просто смотрит на прибор))Откуда видно что при волне врет,а в штиль сразу правильно показывает?Еще один анекдот))

Владимир гризли 15.01.2021 00:24

Re: 97км/ч на Крыме
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 578934)
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Может из за волны под корпусом образуется воздушная прослойка что уменьшает трение и скорость действительно увеличивается??? :->

Вовчик 15.01.2021 03:17

Re: 97км/ч на Крыме
 
Хоть хто уявляє себе в 9о км в час, на Кримі? Я от думаю він просто оверкиль через нос зробить, через зустрічний поток повітря. Не претендую на істину. Але 97км , це сила вітру, майже 30м/с. Це достатня сила щоб, необтічне корито, превернулось через ніс. Ще враховуючи,вагу мотора на транці, і тягу мотора.

Vovan 15.01.2021 13:08

Re: 97км/ч на Крыме
 
Имея комплект: Крым+ Ямаха 60, скоростей выше 62 км/с никогда не видел. Это в одно лицо, пустой лодке и не обросшем корпусе! А так максимум 50~54 км/с, а зачем больше?? Крым это не для этого создан))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:33.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0