Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электрика (http://forum.fregat.club/электрика/)
-   -   Стояночный огонь - накаливания или LED? (http://forum.fregat.club/электрика/25676-стояночный-огонь-накаливания-или-led.html)

brauncomm 12.04.2019 23:54

Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Добрый день всем.
Прикупил себе стояночный огонь, как-то не придал значения типу лампы, но вот глянул детальнее, а она накаливания и заявлено, что её мощность 8 Ватт, т.е. она потребляет ток 0.66 А/ч. Если предположить, что я буду ночевать в лодке и он будет гореть 10 часов, то по сути сожрёт 6.6 А/ч. Насколько это критично для аккумулятора в 60 А/ч (не нового), стоит ли заморачиваться или всё же лучше поменять на LED (с заявленными несколькими Ваттами)? Вообще, какие плюсы/минусы обоих типов ламп в стояночных огнях?

DOK 13.04.2019 06:30

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
У меня лед. Потребление ничтожно.

ANRI-72 13.04.2019 08:18

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Поменял на лєд и не переживаю,заведусь утром или нет.:-)

Antonioni2007 13.04.2019 10:52

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
ЛЕД конечно лучше во всех отношениях.И наработка на отказ намного выше,и токи потребления минимум в 10 раз ниже.Главное,чтобы на светильнике,или плате,на которой спаяны диоды,был правильно рассчитан гасящий резистор,ограничивающий ток.Если знаете,что и как,паяйте. Если будете покупать,обязательно проконсультируйтесь у продавца.Если резистор слишком мал,то от перегрева один из диодов может сгореть. Там их три,и все последовательно соединены.

DOK 13.04.2019 10:57

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 544346)
ЛЕД конечно лучше во всех отношениях.И наработка на отказ намного выше,и токи потребления минимум в 10 раз ниже.Главное,чтобы на светильнике,или плате,на которой спаяны диоды,был правильно рассчитан гасящий резистор,ограничивающий ток.Если знаете,что и как,паяйте. Если будете покупать,обязательно проконсультируйтесь у продавца.Если резистор слишком мал,то от перегрева один из диодов может сгореть. Там их три,и все последовательно соединены.

Почему вы так уверены, что светодиода именно 3? Откуда вы знаете, какое решение выберет человек? У меня, например, подпаяна лампочка с одним светодиодом.

DOK 13.04.2019 11:01

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
У темі 1 долучень
Вот такая, только выводы штырьковые.

DOK 13.04.2019 11:01

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
12 вольтовая, конечно.

Ярослав JK 13.04.2019 11:03

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Какие резисторы, о чем? Есть штатные LED лампы для автомобилей, их используйте. Патрон от лампы накаливания менять не придется. Там все внутри есть, и резисторы и драйверы в мощных.

Сергей Вишня 13.04.2019 12:07

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Дело в том, что огонь должен быть виден на определенном расстоянии,. И фонарь должен иметь сертификат, который обеспечивает именно это расстояние. И ещё, если в фонаре используется линза Френеля, то лампа накаливания в этом фонаре имеет нить накаливания именно там, где надо, что не скажешь о светодиодах. Ещё нормируется сила света и ясность огня. Все эти экономии тока лишь маркетинговый ход никак не связанный с безопасностью.

Дмитрий 4146 13.04.2019 16:52

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Сергей Вишня, лэдовский фонарь видно дальше чем лампочку ильича...и понятно что светодиод имеет направленность,берём так называемую автомобильную"кукурузку" с кучей направленных на 360 градусов и вверх светодиодов и забываем о проблеме что вас не увидят...
или вы думаете в нити накаливания что то нормируется???да их ставили только изза отсутствия альтернативы в советском союзе...сейчас то проблемы нет,и топовый если и будет ярче нормировонного так сказать,то всёравно не заслепит встречного;-)

Сергей Вишня 13.04.2019 17:46

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
У темі 2 долучень
Спорить не буду, мне незачем. Просто факты из правил. На первом фото теория, а на втором - практика. Это сертификат моего кругового фонаря и его номер записан в свидетельстве о пригодности судна. Кстати, в фонаре я абсолютно уверен, что его видно на расстоянии 2,5 километра, как и требует теория.:-)

brauncomm 13.04.2019 21:50

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
считаете, что лучше поменять на ЛЕД? Если да, то на какие модели (до 500 грн) стоит обратить внимание?

Добавлено через 17 минут
кроме того, у меня есть "шморгалка" (кстати, ещё даже так и не понял, есть ли стартер у моего мотора). В любом случае, "шморгалкой" заведусь в любом случае, а акк зарядится от генератора буквально в следующие 10 минут движения?

Sergey_Kiev 13.04.2019 22:02

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544375)
На первом фото теория, а на втором - практика.

LED Navigation Light
Все те саме, тільки лед, з тим самим сертифікатом.

exceptional 13.04.2019 22:29

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від brauncomm (Допис 544386)
а акк зарядится от генератора буквально в следующие 10 минут движения?

нет, очень мало времени

DOK 13.04.2019 22:43

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від brauncomm (Допис 544386)

(кстати, ещё даже так и не понял, есть ли стартер у моего мотора

В смысле?=-O

brauncomm 13.04.2019 23:01

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 544397)
В смысле?=-O

в смысле купил лодку с мотором и не могу до конца понять, какие функции у мотора есть. По серийному номеру понять модификацию не могу, а модификация нигде на самом моторе не указана. Теоретически, может быть мотор вообще без автозапуска...

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Допис від exceptional (Допис 544394)
нет, очень мало времени

а сколько времени примерно нужно для хотя бы заряжания на половину?
Мотор Honda 15

polek 13.04.2019 23:03

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Немного странный подход к приобретению - сначала купить, а потом разбираться, что куплено.

brauncomm 14.04.2019 00:09

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 544403)
Немного странный подход к приобретению - сначала купить, а потом разбираться, что куплено.

Если бы я разбирался со всеми моделями лодок и моторов, что были в продаже, а ещё и ездил смотреть все варианты по своему городу-милионнику - то я бы вообще не купил ещё лет 5 :-D И так лет 10 как собирался.
Для покупки меня удовлетворила модель и мощность, а также то, что он 4-х тактный, я проехался на лодке, мотор хорошо завёлся (пусть и шморгалкой), рулевое управление в лодке есть, этого мне было достаточно для того, чтобы я решил, что мне этот комплект подходит. Теперь хочу разобраться, какие ещё плюшки в нём вообще есть. Не будет автозаряда - ничего страшного, переживу, иногда вкинуть в багажник, а потом поставить акк на зарядку - мелочи жизни.

Ярослав JK 14.04.2019 03:55

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544375)
Спорить не буду, мне незачем. Просто факты из правил. На первом фото теория, а на втором - практика. Это сертификат моего кругового фонаря и его номер записан в свидетельстве о пригодности судна. Кстати, в фонаре я абсолютно уверен, что его видно на расстоянии 2,5 километра, как и требует теория.:-)

Вы о чем? Стояночный - ясный огонь. Клотик, круговой. Бело-желтый, (примерно так), абы что-то не толерантно-радужное. Спектр лампы накаливания от перекала до посаженного аккумулятора. Зазор 4000К-2500К. Если Вас не поймут и переедут - потом будете бумаги показывать:-) А видно его должно быть за 500 метров... Мы раз в рейде не могли понять, что за хрень... Ночь, темень, гроза - какие-то элтонджоны втулили на гидоцикл кормовые х.з. что за огни. Гакобортный на гидроцыкель! Нихера не видно, гроза и вообще, думали это фарватер и баржа, а там мажоры и меляка... Не играйтесь с огнями, это чревато.

Сергей Вишня 14.04.2019 05:55

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 544420)
Вы о чем? Стояночный - ясный огонь. Клотик, круговой. Бело-желтый,..

Непонятно. Это про один фонарь или про два? Это про цвет или свечение?

Сергей Вишня 14.04.2019 09:15

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від brauncomm (Допис 544308)
Добрый день всем.
Прикупил себе стояночный огонь, как-то не придал значения типу лампы, но вот глянул детальнее, а она накаливания...

Вы прикупили себе правильный фонарь, но только с лампой накаливания. Если не устраивает расход электроэнергии, то нужно купить новый фонарь, с LED. Сигнально-отличительные фонари должны продаваться с сертификатами, они в коробочке эти сертификаты, с подписью или печатью. Это говорит о том, что фонарь соответствует требованиям, предъявляемым к нему, а не просто перечислены декларативно его ТТХ. Колхозить здесь нельзя. Типа вставить лампочку-кукурузу от авто в баночку из под майонеза или приделать на лодку садовый фонарь на палочке с зарядкой от солнца.:-)

Antonioni2007 14.04.2019 10:41

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 544349)
Почему вы так уверены, что светодиода именно 3? Откуда вы знаете, какое решение выберет человек? У меня, например, подпаяна лампочка с одним светодиодо

Обычно для 12в делают гирлянду из 3 диодов и 1 резистора.
Я не знаю,какое решение примет человек,потому и написал,что если паять-ток резистором надо подюирать. А если покупать- лучше советоваться с продавцом.
Ваша лампочка и есть для диода гасящий резистор.А поскольку внутреннее R лампы намного ниже,чем у диода в открытом состоянии,то лампочка не светит. Можно и один диод. Но готовых продающихся схем с 1 диодом и лампочкой я никогда не видел.

Добавлено через 5 минут
Можно,и даже желательно "кукурузку" купить,но сколько люмен(канделей,свечей,ватт) эта кукурузка будет излучать-нужно проверять.

Ярослав JK 14.04.2019 18:55

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544423)
Непонятно. Это про один фонарь или про два? Это про цвет или свечение?

Один огонь. Клотик используется, как стояночный. Цвет - белый, бело желтый (как лампа накаливания). Светимость - ясный огонь. Читайте правила, там все написано.

Дмитрий 4146 14.04.2019 19:38

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 544491)
Светимость - ясный огонь

ну вот блин!ну как ещё и что тут ещё сказать!???стоишь и стой,не мешая,но тебя все должны видеть и чем дальше тем лучше!(безопаснее) лэд светит лучше и ярче!экономичнее и дольше!!!!не это ли безопасность!???
ребята!очём тут ещё говоритьь то??
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 544491)
Читайте правила, там все написано.

пооолногстью поддерживаю мысль Ярослава!!!:*-)%*

Сергей Вишня 14.04.2019 20:37

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 544491)
Один огонь. Клотик используется, как стояночный. Цвет - белый, бело желтый (как лампа накаливания). Светимость - ясный огонь. Читайте правила, там все написано.

Всегда поражаюсь Вашей осведомленности. Вы спец. буквально во всем! По принципу - слышал звон, да не знаю где он.
Клотик, про Вашему, - это круговой белый с углом свечения 360 градусов и для судов 20 метров и менее имеет тип огня - обычный. Не ясный и не яркий, а обычный. С дальностью видимости от 2,3 до 3,7 км. Ясный огонь светит гораздо дальше и используется на судах больших размерений. Цвет белый, а не бело желтый. Используется или белый или желтый. Ну и правила вам обоим для изучения.
P.S. Сомневаюсь что если в фонарь под лампу накаливания всунуть светодиодную лампу, то она будет видна на 2,3 км. Ведь источник света должен быть в фокусе линзы Френеля. Так можно сделать только с одним светодиодом, не с тремя или "кукурузой". А чего насветит один светодиод тем более на 360 градусов.:-|:-(:nytik:

КТМОВ-- 14.04.2019 21:05

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544507)
.... А чего насветит один светодиод тем более на 360 градусов.:-|:-(:nytik:

имхо Насветит! Такой , как на фото(рядом лампа накаливания, которая пошла под замену) Визуально в темное время светит , как мин.,не хуже обычной лампы. Об углам не говорим-360:ok:

Руслан 35 14.04.2019 21:08

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
https://newyorkcitysailor.com/produc...-2-pin-54-pole
Нормально светит правильный с одним диодом. Там оптика другая, а мощность 3 w

Сергей Вишня 14.04.2019 21:20

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 544514)
Нормально светит правильный...

Это да, но тема о замене лампы накаливания и фонаре под такую лампу на светодиод и не факт что там пальчиковая лампочка накаливания. У меня, например, нет.

brauncomm 14.04.2019 23:41

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544507)
....

поделитесь книжкой, пожалуйста!

Дмитрий 4146 15.04.2019 00:59

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
ну не вопрос!возвращайтесь к лампочке ильича...можете и лампадку притулиь...но светодиодная,тоесть лэд подсветка-гораздо более эфективная чем ЛЮБАЯ лампа НАКАЛИВАНИЯ!!! и на авто и на воде,почему то мир перешол на лэд,а пережитки прошлого цепляются за свои убеждения!да не хочу кого то обижать,ссориться или сквернословить!ставьте хоть свечки!но почему то все перешли на лэд,во всём мире используют,а у нас есть раритеты,ну дай вам бог увидеться и за 10 км и т.д.!лэд есть лэд!и я не отступлю от этого!и от прогресса!лэд видно дальше чем ильича!и это моя безопасность!дай вам Бог при использовании "Ильича!":-))
п.с. могу дать натырку на продавана ильичей!поддержите продавана,ставьте!но я не с вами!я за лэд и это тема достойная уважения!можно люмены мерять,можно дохитываться как в суде,но хоть сожгите меня на костре,но земля вертится!и лэд светит дальше любых ильичей и аккум это не заметит практически,и спорьте на здоровье,жёлтый-белый,пол люмины не туда - сюда,это бред!светит чем дальше тем безопаснее!а ильичь,лэд усрётся переплёвывать...простите за прямоту,и платите за сертификаты продаванам,а я за безопасность заплочу и буду спать спокойнее!))))

Сергей Вишня 15.04.2019 06:06

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від brauncomm (Допис 544538)
поделитесь книжкой, пожалуйста!

Это Правила классификации и постройки малых судов Регистра судоходства Украины. Пятитомник, которого в свободном доступе нет. Первый том есть в сети Регістр судноплавства України Остальные, если интересно, можно попросить почитать в инспекторские пункте Регистра по месту жительства.

exceptional 15.04.2019 09:13

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 544546)
а ильичь,лэд усрётся переплёвывать...

Спорить не собираюсь, но лед со временем теряет свою яркость по сравнению с ильичом. Да да сейчас Вы начнёте доказывать что пока лед потеряет яркость то лмпа накаливания перегорит. Да может перегореть, а может и не перегореть. Лед тоже может перегореть...

Дмитрий 4146 15.04.2019 09:29

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
exceptional, да,всё перегорает и выходит из строя когда то!но зато как светит пока горит!:*-)%*:ok:

Ярослав JK 15.04.2019 09:40

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544552)
Это Правила классификации и постройки малых судов Регистра судоходства Украины. Пятитомник, которого в свободном доступе нет. Первый том есть в сети Регістр судноплавства України Остальные, если интересно, можно попросить почитать в инспекторские пункте Регистра по месту жительства.

Т.е, Вы намного умнее, надыбали закрытую книгу и тычете в нее :-). Такой детальной информации на курсах не дают. И влепили в Вашу книгу данные для ламп накаливания, высеченные еще на египетских пирамидах. Нижняя граница "ясный огонь" как верхняя у обычного, нам объясняли, что пусть будет ярче, но никто не переедет. Эти ограничения даются не сверху, а по нижней границе, никто не придолбается за излишне яркий свет, а если не заметят, то переедут.
Что касается цвета огня, для владельцев секретной информации - есть т.н. цветовая температура, она, кстати, указана в Вашей книжонке. Только для ламп накаливания. Так вот белый светодиод бывает и 6000К, а 2600 уже воспринимается, почти как желтый свет. Я такой спектр использую, чтобы раки собирать, хорошо в воду видно.
Для лампы накаливания 10кД это примерно 5 Вт потребления, жрет 0,4-0,5А. При 200мА светодиодная "кукуруза" светит в разы ярче, зайчики в глазах обеспечены.
Что касается наличия/отсутсвия линз Френеля на фонарях. Это вообще не обязательная опция. Применялись повсеместно для фокусировки света ламп накаливания с низким КПД. Если мощность источника позволяет, линзы Френеля ставить не обязательно. Нужна достаточная светимость и угол обзора.
Так что товарищ Вишня, интернет-образование это далеко не все. А тем, кто писал секретный талмуд, явно далеко за 60 лет...
ПС Еще раз посмотрел сами правила. Не какую-то секретную документацию, обычные. Там вообще не упоминается о требованих к силе света сигнальных огней маломеров...=-O

Antonioni2007 15.04.2019 10:52

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 544507)
А чего насветит один светодиод тем более на 360 градусов

"френель" в помощь)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 544546)
я за лэд и это тема достойная уважения

так ничто не мешает перестроить драйвер,чтобы отрегулировать нужную яркость диода(ов). Или если схема с резистором,подобрать его. Не понимаю,зачем люди так усложняют все?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від exceptional (Допис 544559)
Лед тоже может перегореть

Если токи при светящемся диоде.превышают допустимые,диод обязательно сгорит,а перед этим он еще и яркость может изменить.
Светодиоды перегорают в 95% случаев от собственного перегрева,деградируя,или просто "раз"-и сгорел.Не превышать допустимые токи-и порядок. 3000 часов гарантированной работы.

Сергей Вишня 15.04.2019 11:20

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Тема вообще-то про то как втулить светодиодную лампу в фонарь под лампу накаливания. Я о том, что это не всегда возможно. Я это пытался сделать давно, ещё в конце прошлого века. Не вышло.делал сборки из диодов со встроенным стабилизатором на 214 транзисторе. Вышло не очень. Потом в существующий круговой фонарь с Френелем совал кукурузу, не помещается и греется, да и светит треть вверх, что не айс. В результате оставил все как есть, установив солнечную панель на яхту. Теперь расход фонаря ночью меня не волнует, как и весь другой расход.

Ярослав JK 15.04.2019 11:31

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Сейчас продаются светодиодные замены лампам накаливания под любые гнезда и любые фонари. Чтобы не сгорел, не покупайте дешманские по 15-20 гривен. Качественная меньше 30-40 грн (одноэлементная) стоить не будет. "Кукуруза" уже будет под сотню гривен.

Сергей Вишня 15.04.2019 11:36

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 544567)
Т.е, Вы намного умнее. O

Книга продается. Пишете письмо в Регистр с заявкой, перечисляете деньги и книга Ваша.

Ярослав JK 15.04.2019 12:07

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Зачем покупать книгу, которая безнадежно устарела? Глядя на требования к обустройству огней, испытываю приступ паники. Где искать эти лампы накаливания? Придет инспектор и скажет: "какие такие светодиоды? Покажи мне лампочку с силой света 10 канделл." Давать взятку? Не нужна мне эта книга.

Сергей Вишня 15.04.2019 12:18

Re: Стояночный огонь - накаливания или LED?
 
Вам ни книга, ни лампочки никчему. Нам после заката и до восхода Солнца можно стоять только носом в берег.:-)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:34.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0