Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электрика (http://forum.fregat.club/электрика/)
-   -   Защита аккумулятора от глубокого разряда (http://forum.fregat.club/электрика/79-защита-аккумулятора-от-глубокого-разряда.html)

stp 16.01.2010 14:38

Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Посидели с Fix-ом, порисовали схему лодочной электропроводки.
И уже было готов был выложить то что получилось но возникла одна сопутствующая мысль.
Как же без защиты аккумулятора.
Пошарился в интернете, так все уже давно придумано. Мало того нашел несколько идеальных схем которые в самостоятельном изготовлении будут никак не дороже 20-50 гривень (цена указана без стоимости корпуса).
Себе решил делать однозначно, да еще и не одну! :-)
Так что если кому надо - свистите.

P.S. разброс цены из-за того что пока не решил какая из двух отобранных схем умнее. Одна на реле, вторая на полевике. На полевике дешевле, но не знаю как будет с рассеиваемой мощность. Не пришлось бы на радиатор ставить. А на реле однозначно дороже будет.

RINO 17.01.2010 11:39

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
А я ДВА РАЗА СВИИИСССТЮЮЮЮ!!! Умене два АКБ!

stp 18.01.2010 13:42

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 1150)
Саша, а можно мне 2 шт. и не те, что дешевле, а те, что луччче?:smuschenie:

Игорь, дело в том что ты неправильно считаешь.
Нагрузка у тебя одна, потому устройство нужно одно. А сколько у тебя аккумуляторов - не важно. Значит будет два аккумулятора защищать.

Теперь по поводу лучше.
Посмотрел еще раз внимательно на схему. Буду делать на полевике.
Примененный полевик по ТТХ выдерживает ток 74А. (при температуре 150грдЦельсия - 54А). Если поставить после схемы предохранитель ампер на 30 то думаю что всем потребителям хватит.
Предварительно думаю завести через эту схему свет, магнитофон, эхолот/гпс и прикуриватель.

В любом случае после того как сделаю "защиту" и проведу полевые испытания выложу схему. Так что пока ожидайте.
Сейчас занят поиском деталей.
Вчера на радиорынке был, но было уже поздно, потому ничего там не нашел.
Сегодня продолжаю поиск по фирмам.

Novell 18.01.2010 14:27

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
а это вот принцип роботы то какой?

stp 18.01.2010 14:40

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Да все очень просто. При падении напряжения ниже определенного уровня (например 10В) схема отключает потребителей. При этом сама она потребляет в отключенном состоянии ток меньше 1мкА, что ни на что уже не влияет.

Можно поставить подстроечник. Тогда каждый себе сможет сам уровень выбирать.

Novell 18.01.2010 14:58

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
ну да логично....
я за схему на реле =) но поидее оно будет больше тянуть :)

stp 18.01.2010 15:29

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Релейная схема мне не понравилась тем что:
1. Во включенном состоянии жрет намного больше
2. Реле дорогое на большой ток
3. Надежность реле на несколько порядков хуже. На таких токах контакты начинают пригорать.

Святовит 18.01.2010 15:59

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Так так так так так !!! Я здесь , я с вами, в смысле мне тоже надо такое , Саня свистеть не буду , но попроСю про меня не забывать,в скорости планирую переделку проводки и переразводку ее же, так что такой девайс приобрету с удовольствием. В общем если сил хватит то и для меня сооруди :smuschenie: пожалуйста.

Novell 18.01.2010 16:04

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
ну тогда полевик.... (только что это я назнаю) :(( ... ну тогда с предохранителем надо или может сделать его легко заминимым....

stp 18.01.2010 16:42

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Полевик. Это полевой транзистор. Как коммутирующий элемент - уникален, т.к. практически нет тока утечки в закрытом состоянии, да и в открытом - падения напряженя на нем практически нет.
Почитайте по ссылке "Область применения"

P.S. Все детали заказал. Жду счет на оплату, работают только по безналу.

stp 29.05.2015 21:10

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
У темі 2 долучень
Господа, была у нас вот такая тема.
К сожалению мне так и не хватило времени довести этот вопрос даже до макета.
Потому еще раз спрошу здесь - может кто-то возьмется за изготовление??????
Нужно сделать макет, все отладить ну и потом сделать небольшую партию.

P.S. В связи с тем что первый пост куда-то частично умер, повторю еще раз принципиальные схемы. Но только один вариант. На полевике.
В аттаче две разных схемы. Одна с кнопками "вкл" и "выкл". Вторая без кнопок. Типа "автомат".
Ну и вот еще ссылка. Тут есть еще один вариант безкнопочной схемы. Кроме того объяснен принцип работы и есть печатная плата.

P_Petrovich 29.05.2015 21:32

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Можно вопросик?
Что Вы собираетесь подключать к этой схеме?
Приведённые схемы работают при наличии нагрузки.

stp 29.05.2015 21:50

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 363989)
Можно вопросик?
Что Вы собираетесь подключать к этой схеме?
Приведённые схемы работают при наличии нагрузки.

Все потребители в лодке подключить через эту схему. Ее одной с головой хватит на ВСЕ!.
Это если про лодку речь.

Можно конечно умничать. И подключать выборочно...

P_Petrovich 29.05.2015 22:24

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від stp (Допис 363994)
Можно конечно умничать. И подключать выборочно

Даже в мыслях не было.
На Ваших схемах приведены радиоэлементы которые не выдержат нагрузочного
тока, не говоря уже о дорожках которые расположены на текстолите.
посмотрите на готовые изделия.
https://h-a.d-cd.net/88gcf8s-960.jpg

а также параметры основного элемента
Думаю 5 ампер это его потолок.
У Вас проводка на двигателе и катере толще чем ножки этого элемента.

stp 29.05.2015 22:38

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364005)
На Ваших схемах приведены радиоэлементы которые не выдержат нагрузочного тока, не говоря уже о дорожках которые расположены на текстолите.
посмотрите на готовые изделия.

На то изделие смотреть нельзя. Там могло быть совсем другое назначение устройства.
Естественно для того чтобы выжать максимум из него то сделать придется правильно.
В том числе для этого и макетирование нужно.

А вот про радиоэлементы я с Вами категорически не согласен.
Параметры транзистора, если я правильно понимаю таблицу, позволяют пропустить ток 50А при напряжении 10 Вольт.
Ну пусть это будет не 50, пусть это будет 20 Зачем Вам больше то????

P_Petrovich 30.05.2015 00:17

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 364008)
Параметры транзистора, если я правильно понимаю таблицу, позволяют пропустить ток

Импульс.
Цитата:

1*Длительность импульса ограничивается макс. температура перехода
(в конце приложение под №1)
Цитата:

Допис від stp (Допис 364008)
Ну пусть это будет не 50, пусть это будет 20 Зачем Вам больше то????

Какой пусковой ток стартера вашего двигателя?
Я так понимаю вы хотите поставить данную плату сразу после батареи.
Ну не выдержит он и 5 ампер.
Это всё равно что покупая динамики в машину 60Вт. которые выдают не более 10.

stp 30.05.2015 08:19

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364031)
Импульс.

Кто из нас таблицу не умеет читать???????
Как по мне там черным по белому написано - ДЛИТЕЛЬНЫЙ!!!!!!
А импульсный ток у этого транзистора - 280Ампер!!!




Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364031)
Какой пусковой ток стартера вашего двигателя?

Ну и при чем тут пусковой ток стартера????
Не пойму зачем я должен объяснять прописные истины!!!!!

P.S. Даже реле управление стартером нет смысла заводить через эту схему. Вы же его забыть не можете включенным!!!!!

popovitch 30.05.2015 09:31

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364031)

Какой пусковой ток стартера вашего двигателя?
Я так понимаю вы хотите поставить данную плату сразу после батареи.
Ну не выдержит он и 5 ампер.
Это всё равно что покупая динамики в машину 60Вт. которые выдают не более 10.

Без разницы какой пусковой у стартера. Защита нужна для того что бы акб не сел ниже чем можно завести стартером мотор. Она устанавливается на освещение катера, доп.оборудование (магнитофоны, эхолоты и т.д.), а моторная проводка так и остается.

Zhuzhik 30.05.2015 09:40

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Может не стрит изобретать велосипед?...
Есть приборы, в которых это (электроника, предотвращающая разряд акб ниже заданого значения) ставится на заводе.
Осталось залезть в Гугл и найти рабочую/проверенную схему, изготовить или заказать как запчасть.
Как пример на моей лодке: холодильник Ваеко.

stp 30.05.2015 09:56

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від Zhuzhik (Допис 364048)
Может не стрит изобретать велосипед?...
Есть приборы, в которых это (электроника, предотвращающая разряд акб ниже заданого значения) ставится на заводе.
Осталось залезть в Гугл и найти рабочую/проверенную схему, изготовить или заказать как запчасть.
Как пример на моей лодке: холодильник Ваеко.

Там токи небольшие.
Кроме того уверен что будет дороже.

popovitch 30.05.2015 10:30

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Велосипед изобретен. SDC0009 - Программируемый контроллер разряда аккумулятора ― Магазин Ekits есть и дорогостоящие Защита аккумулятора от глубокого разряда - Battery Protect | Инверторы и конвертеры%OD для больших токов.
Думаю что те же функции будет исполнять контроллер солнечной панели без ее подключения. В нем тоже есть функция защиты от разряда, в некоторых программируемая.

P_Petrovich 30.05.2015 13:48

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 364047)
Без разницы какой пусковой у стартера

Я же спрашивал куда собираетесь подключать.
Ответили, на всё сразу.
Схема работает если есть нагрузка, одно дело лампочка где нагрузка есть постоянная
величина, другое магнитофон- добавил громкость нагрузка выросла.
Включил эхолот , ещё добавил нагрузку.

Сначала нужно определиться что хотим от схемы, куда подключать.
Какое пороговое напряжение срабатывания схемы.

Цитата:

Допис від stp (Допис 364045)
Кто из нас таблицу не умеет читать???????
Как по мне там черным по белому написано - ДЛИТЕЛЬНЫЙ!!!!!!
А импульсный ток у этого транзистора - 280Ампер!!!

Попробуйте проводом сечением 0,5 завести двигатель.
Вот элементы которые держат 160ампер.
обратите внимание на отводы.
Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст

Aлeксандр 30.05.2015 22:10

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364070)

Попробуйте проводом сечением 0,5 завести двигатель.
Вот элементы которые держат 160ампер.
обратите внимание на отводы.

Померяйте сечение проводника плавкой вставки на те же 160 Ампер.

polek 30.05.2015 22:37

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Был у меня старенький кемпер, на котором панель энергообеспечения как раз так и делала - напряжение на аккумуляторах (их было два - для жилого отсека и для автомобиля) ниже 10,4 вольта, звуковой сигнал и отключение всех потребителей.
Вроде на Мастерките подобная приблуда продавалась.

P_Petrovich 30.05.2015 22:41

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 364110)
Померяйте сечение проводника плавкой вставки на те же 160 Ампер.

Пожалуйста
Цитата:

На предохранителе обозначается номинальный ток, при котором вставка продолжительное время не разрушается (не плавится). Кратковременное увеличение тока сверх номинального значения (при переходных процессах, различных наводках и т. п.) не вызывает разрушения вставки.
Ток плавле-
ния, А ....медь...алюминий....никелин...железо...олово....свинец
160..........1,59......1,94..........2,48.........3,46.......5,38......6
Ну и шо?

Лень стучать
Расчет диаметра провода для плавких вставок предохранителей-тыц

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від polek (Допис 364111)
Был у меня старенький кемпер, на котором панель энергообеспечения как раз так и делала

В боле менее нормальном эхолоте есть такая функция.
"Установка нижнего значения напряжения."

A_Hill 30.05.2015 22:43

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 364110)
Померяйте сечение проводника плавкой вставки на те же 160 Ампер.

А задачи у плавкой вставки и провода к потребителю разве одинаковые?

polek 30.05.2015 23:05

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364112)


В боле менее нормальном эхолоте есть такая функция.
"Установка нижнего значения напряжения."

В том-то и дело, что контроллер помимо звуковой сигнализации отключал потребителей. Короче, я при любых расклада:russian: утром мотор мог завести.

shahter 30.05.2015 23:29

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Вот Вам контролер, дешево и сердито...правда последний у них остался :-)
Радиоконструктор K-288 (Ограничитель разряда батареи) К288

P_Petrovich 30.05.2015 23:38

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 364118)
В том-то и дело, что контроллер помимо звуковой сигнализации отключал потребителей

Вот тут и загвоздка, в таком случаи его(устройство) нужно устанавливать сразу
после батареи, отсюда и элементная база устройства.

Цитата:

Допис від popovitch (Допис 364054)
Велосипед изобретен. SDC0009 - Программируемый контроллер разряда аккумулятора ― Магазин Ekits

В описании предложенного устройства не указывается что необходимо ещё
приобрести реле, которое хоть додумались указать на схеме подключения.
http://www.ekits.ru/published/public...c0009-pic1.gif

Исходя из всего и возник вопрос о элементной базе.
От выхода устройства из строя нужно также установить предохранитель.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від shahter (Допис 364119)
Вот Вам контролер, дешево и сердито

Там очень важное в самом конце.
Цитата:

Примечания:
При токе нагрузки более 1 А транзистор необходимо установить на радиатор через диэлектрическую прокладку.
Интересно что в описании указали 10 ампер.

shahter 30.05.2015 23:43

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Ну если Вы боитесь радиаторов, поставьте этот или аналогичный модуль в управление реле:-P

stp 31.05.2015 17:08

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Петрович, позиция Ваша крайне неконструктивная.
Для Ваших высказываний есть достаточное количество тем во флудилке!!!

P_Petrovich 31.05.2015 19:10

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 364191)
Петрович, позиция Ваша крайне неконструктивная.

Я бы сказал наоборот конструктивная.
Учитывая элементную базу данное устройство необходимо устанавливать в цепи
идущей отдельно на освещение, эхолот, аудиосистему и т.д..
Питание двигателя и замка зажигания не должно попадать под действие этой схемы.
Где то так.

stp 31.05.2015 21:54

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 364216)
Я бы сказал наоборот конструктивная.
Учитывая элементную базу данное устройство необходимо устанавливать в цепи
идущей отдельно на освещение, эхолот, аудиосистему и т.д..
Питание двигателя и замка зажигания не должно попадать под действие этой схемы.
Где то так.

В данной теме обсуждается изготовление.
Я уверен что по результатам макетирования станет понятно что завести можно ВСЕ потребители.
Но использование - это уже дело каждого.

P.S. Опять же - не нравится Вам - не покупайте!

DOK 03.03.2018 13:00

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Реанимирую тему. Прошло 2 года- никто не встречал готовых решений "отсекателя", "ограничителя"? Например, у всемогущих китайцофф?

Добавлено через 11 минут
я не силен в электронике... Вот это не оно? Контроллер заряда-разряда ВРПТ-036-2К | AKIP-DON: автоматика для всех!

Добавлено через 15 минут
Или найти электронщика и попросить его сваять вот это? Защита аккумулятора 12 В от глубокого разряда — volstr.ru

Добавлено через 6 минут
это я не досмотрел в предыдущей ссылке???=-O=-O=-O https://ru.aliexpress.com/item/Free-...287cf6d0540ac9

stp 03.03.2018 13:23

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 513371)

Это совсем не то

Цитата:

Допис від DOK (Допис 513371)
Или найти электронщика и попросить его сваять вот это? Защита аккумулятора 12 В от глубокого разряда — volstr.ru

Схемы в посту №11 намного проще.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Допис від DOK (Допис 513371)
это я не досмотрел в предыдущей ссылке???=-O=-O=-O https://ru.aliexpress.com/item/Free-...287cf6d0540ac9

Релейные схемы мне не нравятся. Писал об этом выше.
Ну и посмотри отзывы на этот товар.
Эта хрень скорее не работает...

Ярослав JK 03.03.2018 13:37

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Чем плохи релейные схемы? Поверьте, качественное реле надежнее транзистора. Который по-любому придется включить в режиме ключа. Транзистор ставится, если нужно быстродействие, в данном случае это не имеет значения.

stp 03.03.2018 15:04

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 513387)
Который по-любому придется включить в режиме ключа.

этот транзистор с завода произвели "ключом".

Вы вот это читали?
Цитата:

Допис від stp (Допис 1203)
Релейная схема мне не понравилась тем что:
1. Во включенном состоянии жрет намного больше
2. Реле дорогое на большой ток
3. Надежность реле на несколько порядков хуже. На таких токах контакты начинают пригорать.

Ну и главная "претензия" у меня была на основании отзывов о конкретном товаре.

DOK 03.03.2018 15:18

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Купил именно вот эту позицию. https://ru.aliexpress.com/item/Free-...001394325.html
Потому как посмотрел на Ютубе видеообзор, и под ним ссылка именно сюда. как будет работать- время покажет. 6.54 доллара - ну не очень жалко...

Wild 04.03.2018 00:32

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
DOK, для музыки?

ANRI-72 04.03.2018 10:33

Re: Защита аккумулятора от глубокого разряда
 
Добавлено через 1 минуту
DOK, Можно ссылку на видеообзор?Пожалуйста


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:03.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0