Законность сброса лодки где попало

[Ярослав JK]

Как-то вопрос нарисовался, кто может просветить, владеющий темой? Плз, "мой кум так считает" не писать. Есть охранная зона водоемов. Пересекать которую на автомобиле запрещено и следует штраф. Т.е. сбросить лодку на "диком" слипе, как например в Верблюде, или возле дач напротив ухвостья Великого, это незаконно? Не по понятиям "все там сбрасываются", а согласно букве закона? Пока видится так, что у нас единицы зарегистрированных мест для сброса/подъема лодок, водных матацыклов и пр. И сброс в не зарегистрированном и оборудованном для этого месте есть прямое нарушение законодательства Украины. Так получается?

[Andrey77]

Сбрасываться вне причалов и РОПов не законно так как любое плав средство, даже если не подлежит гос регистрации, должно иметь приписку к причалу. Перед отходом шкипер на причале / РОПе должен осмотреть плав—средство на предмет наличия всего необходимого в корыте а так же мощность мотора проверить на соответствие докам и допускам. Потом сделать запись в журнале и дать отход. В приграничных зонах ещё и доложиться на заставу потповоду отхода такого то плав средства в таком то направлении.

В Вилковой (Дунай) немного по другому, там можно раз в месяц драть отход но нужен судовой журнал с записями и печатями, да нужен для маломерок обычных, не промысловиков.

Как то так

[Shel]

Цитата: . Есть охранная зона водоемов. Пересекать которую на автомобиле запрещено и следует штраф.

Плиз - какие нормативные акты есть на этот момент ?

[Влад]

Цитата: Допис від Andrey77  Сбрасываться вне причалов и РОПов не законно так как любое плав средство, даже если не подлежит гос регистрации, должно иметь приписку к причалу. Перед отходом шкипер на причале / РОПе должен осмотреть плав—средство на предмет наличия всего необходимого в корыте а так же мощность мотора проверить на соответствие докам и допускам. Потом сделать запись в журнале и дать отход. В приграничных зонах ещё и доложиться на заставу потповоду отхода такого то плав средства в таком то направлении. В Вилковой (Дунай) немного по другому, там можно раз в месяц драть отход но нужен судовой журнал с записями и печатями, да нужен для маломерок обычных, не промысловиков. Как то так

Выезжая на авто со двора, не забыть показать консьержу или охраннику со стоянки аптечку и пристегнутый ремень безопасности.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Влад  Выезжая на авто со двора, не забыть показать консьержу или охраннику со стоянки аптечку и пристегнутый ремень безопасности.

Влад, к чему прикол?, человек спросил про законность, я и описал как должно быть по закону. В жизни конечно все не совсем так с осмотром карета перед выходом, но с взятием отхода, записями и докладами на заставу все именно так у нас и происходит, а если в море за 2 мили идёшь то и УКВху надо взять, иначе погранцы могут по пиптику линейкой надавать если с проверкой подойдут )))

Пару лет назад на Глубоком Турунчуке была авария на воде, два маловера коцнулись, так вот один из них по докам был гребной лодкой а на практике с мотором. Были у него и приписка и отход но штраф получил и капитан маломерна и шкипер с причала, который оформил отход этому карыту, именно за то что не произвёл осмотр его перед отходом и не заметил мотор на транце.

Тем кто не выходит в приграничных районах этого не поймёт, там не так все строго с выходом как вдали от границы ))

ЗЫ я выезжая на авто из гаража ещё и медкомиссию показываю.....

[friggy]

Что-то вроде https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2768-14#Text ?

Цитата: Стаття 60. Прибережні захисні смуги 1. Вздовж річок, морів і навколо озер, водосховищ та інших водойм з метою охорони поверхневих водних об'єктів від забруднення і засмічення та збереження їх водності встановлюються прибережні захисні смуги. бла бла бла

Цитата: 4. У межах прибережних захисних смуг забезпечується безперешкодний та безоплатний доступ громадян до узбережжя морів, морських заток, лиманів та островів у внутрішніх морських водах у межах пляжної зони, до берегів річок, водойм та островів для загального водокористування, крім земель охоронних зон, зон санітарної охорони, санітарно-захисних зон та зон особливого режиму використання земель, а також земельних ділянок, на яких розташовані: гідротехнічні, гідрометричні та лінійні споруди; бла бла бла

Цитата: Стаття 61. Обмеження у використанні земельних ділянок прибережних захисних смуг уздовж річок, навколо водойм та на островах 1. Прибережні захисні смуги є природоохоронною територією з режимом обмеженої господарської діяльності. 2. У прибережних захисних смугах уздовж річок, навколо водойм та на островах забороняється: ... д) миття та обслуговування транспортних засобів і техніки. ...

Про то, что пересекать что-то там запрещено пока не видно. Видно, что лодку мыть и обслуживать на берегу нельзя

[exceptional]

Цитата: Допис від Andrey77  Влад, к чему прикол?, человек спросил про законность, я и описал как должно быть по закону. Тем кто не выходит в приграничных районах этого не поймёт, там не так все строго с выходом как вдали от границы ))

По какому закону я должен быть приписан к какому-то причалу ( территориально нахожусь в киевской области) и на какую заставу должны быть записи?
Может быть у вас так потому что Вы вблизи "приграничной зоны"?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від Andrey77  так вот один из них по докам был гребной лодкой а на практике с мотором. Были у него и приписка и отход но штраф получил и капитан маломерна и шкипер с причала, который оформил отход этому карыту, именно за то что не произвёл осмотр его перед отходом и не заметил мотор на транце.

Зная наш народ, не удивлюсь если "шкипер" выпускал гребную лодку, а через 100 метров на берегу ей повесили мотор...

[Andrey77]

Согласно принятому по инициативе Госпогранслужбы Постановлению Кабинета Министров Украины от 8 декабря 2010 № 1110 «О внесении изменений в Положение о пограничном режиме»..................

Цитата: Упрощается процедура учета и приписки плавсредств к причалам и пунктам базирования. Но, вместе с тем, по-прежнему запрещена посадка и высадка пассажиров, погрузка и отгрузка торговых и маломерных судов, яхт и других плавсредств вне пристаней, причалов и пунктов базирования.

Если все это запрещено (с точки зрения закона) вне пристаней и т.д. как тогда законно можно отойти от берега где попало?
exceptional, Вы, скорее всего, вольны приписаться на любом причале / РОПе какой вам понравится, или где вас согласятся приписать.
А из Киевской области там и до Белорусии не далеко так что не факт что наши приграничные правила с погранцами не распространяются и на воды вашего региона. Если это не контролируют то это не значит что таких требований нет.

Может есть какие-то другие, более поздние, постановления и правила по поводу приписки и выхода на ВВШ я не знаю, с удовольствием просвещусь если кто в курсе и поделится ими.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від exceptional  Зная наш народ, не удивлюсь если "шкипер" выпускал гребную лодку, а через 100 метров на берегу ей повесили мотор...

Не, там чел реально под мотором с причала отходил, просто шкипер забил и как обычно не выполнял обязанностей возложенных на него правилами, а может он о них и не знал вообще пока ему штраф не выписали. Там было не много, гривен до двухсот, но все же.....


ЗЫ: там ещё какой-то закон был принят в 2014 о нахождении в приграничных зонах (спасибо северному соседу за войну) и он тоже ужесточением по маломеру коснулся. Не гуглил, пока времени нет.

[sonor@ua.fm]

Цитата: Допис від Andrey77  Вы, скорее всего, вольны приписаться на любом причале / РОПе какой вам понравится, или где вас согласятся приписать. А из Киевской области там и до Белорусии не далеко так что не факт что наши приграничные правила с погранцами не распространяются и на воды вашего региона. Если это не контролируют то это не значит что таких требований нет.

Какая приписка? Какой причал? О чем вообще речь?

Человек с лодкой на лафете, которую хранит на стоянке или в гараже.

[Andrey77]

Так он волен хранить ее где угодно, хоть на балконе у тещи, но любой маломер зарегеный в Судовой книге Украины подлежит приписки к РОПу / причалу для ЗАКОННОГО выхода на ВВШ. И если вы храните не на РОПе / причале свой маломер то об этом на РОПе / причале делается тоже отметка.

А в приграничных районах приписка должна быть у всех плавсредств и даже у тех которые не подлежат гос регистрации.

Блин, в Киеве по ходу либо никто не следит за правилами, либо у вас совсем другие правила.

У меня вообще в том году было ТРИ приписки к разным причалам именно для ЗАКОННОГО выхода на ВВШ. Причал номер 4 в Маяках на Днестре (рядом Приднестровье), причал 421 море ( выход в море), и Вилково на Дунае, как же без Дуная прожить то!! А корыто дома на лафете хоть и есть место на 4м причале постоянное, но мне так удобнее бо езжу в основном по этим трём точкам.
В этом году на 421м причале не делал бо погранцы стали давать добро на выход в море с 4го причала (через реку и лиман), просто когда выходишь об этом надо сообщить шкиперу, и он передаёт отход не на заставу Яськи (зона ответственности река) а на заставу Белгород-Днестровский бо море в том районе это ее зона ответственности. Когда возвращаешься на причал шкипер на заставу отзваниваемая и сообщает что такая-то карЫта с таким то номером вернулось на стоянку.
И 26 Июня меня погранцы на Банке (в море) проверяли на наличие отхода, перлова и УКВхи и остального safety equipments on board, у меня только рации не было (был далеко за 2мили от берега) ну пожурили слегка и попросили валить с Банки на всех парах ))))

Я же не заставляю никого приписываться к причале или РОПу.....

[Varyagg]

Цитата: Допис від Andrey77  Сбрасываться вне причалов и РОПов не законно так как любое плав средство, даже если не подлежит гос регистрации, должно иметь приписку к причалу. Перед отходом шкипер на причале / РОПе должен осмотреть плав—средство на предмет наличия всего необходимого в корыте а так же мощность мотора проверить на соответствие докам и допускам. Потом сделать запись в журнале и дать отход. В приграничных зонах ещё и доложиться на заставу потповоду отхода такого то плав средства в таком то направлении. В Вилковой (Дунай) немного по другому, там можно раз в месяц драть отход но нужен судовой журнал с записями и печатями, да нужен для маломерок обычных, не промысловиков. Как то так

все это касается только "контрольованих прикордонних районів" каковым является Ваш район, о чем даже на трассах висят специальные знаки-таблички. Кроме всех этих приходов-отходов для маломерных судов в таких районах еще всегда нужно носить с собой оригинал паспорта например

На всех остальных, за пределами действия знаков "контрольований прикордонний район" все эти положения о приграничном режиме, районе и прочих зонах особого внимания не действуют.

Так что, отвечая на вопрос топик стартера - да, законно сбрасывать лодку где угодно чем угодно и как угодно, без смс и регистрации, но за пределами контролируемых приграничных районов. В приграничных районах - только на причалах, с смс и регистрацией, а так же правами, документами на судно и прочими актуальными техосмотрами. Киев к таким районам не относится, а вот верховья Днепра и Десны - отностятся, но об этом будет висеть (и висит) специальный знак.

[exceptional]

Упрощается процедура учета и приписки плавсредств к причалам и пунктам базирования. Но, вместе с тем, по-прежнему запрещена посадка и высадка пассажиров, погрузка и отгрузка торговых и маломерных судов, яхт и других плавсредств вне пристаней, причалов и пунктов базирования
Так и подойти к берегу тоже получается что нельзя.
А в плане прописки, то на всех водномоторников Попов не хватит.
И таки да, от темы мы отошли...

[Andrey77]

Varyagg, exceptional, Не знаю что там с подходом к берегу, думаю Вы не правы, и подход не запрещён, смотри пост номер 6 выше в этой ленте, запрещена только

Цитата: запрещена посадка и высадка пассажиров, погрузка и отгрузка торговых и маломерных судов, яхт и других плавсредств вне пристаней, причалов и пунктов базирования

как же тогда ЗАКОННО, отойти от «дикого» берега?

[Varyagg]

Цитата: Допис від exceptional  Упрощается процедура учета и приписки плавсредств к причалам и пунктам базирования. Но, вместе с тем, по-прежнему запрещена посадка и высадка пассажиров

Совершенно верно, в приграничных районах запрещено подходить к берегу с целью посадки или высадки пассажиров вне причалов. За это даже предусмотрен штраф в 119 грн и если погранцы увидят вашу лодку уткнувшейся в берег где-то на Кинбурнской косе или Джарылгаче, то с радостью выпишут штраф, с формулировкой "незаконний підхід до берега".

Так что формально, никак нельзя подойти к дикому берегу в приграничном районе и отойти от него. Но если никто не видит, то можно.

[\Варяг\]

У нас есть законы??? Офигеть,первый раз слышу

[polek]

sonor@ua.fm, есть таки большая разница в процедуре выхода на воду между Киевом и Одессой. Сложности с этим у нас обусловлены приграничной зоной. Пусть ты и хранишь лодку в гараже или на балконе в квартире, но отход в море должен оформлять на причале. Прописываться, кстати, не обязательно. На многих причалах есть понятие разового отхода. Если раз-другой выходишь в море в зоне ответсвенности причала, то выгоднее платить разово. Если постоянно в этом месте спускаешь лодку, то удобнее сделать весть пакет документов, оплатить на навигацию определенную сумму, и сбрасываться сколько угодно. В нашей Григоровке можно просто звонить матросу и сообщать о выходе и приходе. А на некоторых причалах прямо жесткач - не дадут на воду выйти без спассредств по полному списку и копий паспортов пассажиров.
ЗЫ. Сам нарушаю, сбрасываю резинку прямо с пляжа деревни без всяких отходов, дальше километра от берега не отхожу. Пока везло, не залетал к пограничникам))) ТТТ.

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від \Варяг\  У нас есть законы??? Офигеть,первый раз слышу

Они как бы есть, но работают они в непонятно каком режиме.

Чтобы это понять, достаточно один раз вызвать полимилицию(или милиполицию) на реальный случай правонарушения. Для примера препятствование в движении автотранспорту(парковочные места занятые фишками соседних офисов и ресторанов), незаконно установленные шлагбаумы и т.д.

[Andrey77]

Цитата: Допис від polek  sonor@ua.fm, есть таки большая разница в процедуре выхода на воду между Киевом и Одессой. Сложности с этим у нас обусловлены приграничной зоной. Пусть ты и хранишь лодку в гараже или на балконе в квартире, но отход в море должен оформлять на причале. Прописываться, кстати, не обязательно. На многих причалах есть понятие разового отхода. Если раз-другой выходишь в море в зоне ответсвенности причала, то выгоднее платить разово. Если постоянно в этом месте спускаешь лодку, то удобнее сделать весть пакет документов, оплатить на навигацию определенную сумму, и сбрасываться сколько угодно. В нашей Григоровке можно просто звонить матросу и сообщать о выходе и приходе. А на некоторых причалах прямо жесткач - не дадут на воду выйти без спассредств по полному списку и копий паспортов пассажиров. ЗЫ. Сам нарушаю, сбрасываю резинку прямо с пляжа деревни без всяких отходов, дальше километра от берега не отхожу. Пока везло, не залетал к пограничникам))) ТТТ.

Про разовый отход не слышал ни разу, ну спасибо, буду в курсе, но сейчас не заморачивался с морской припиской, у меня в приписке указан район плавания «от границы ПМР, до южного окончания Днестровского лимана», но выходя в море просто сообщаю о «переходе» и все законно. Спассредства это ВАША безопастности в море не шкипера на причале, лучше брать их все таки с собой ))))

Не раз видел как в Фонтанке, под частью ПВО, на бережке сидели курили погранцы- солдатики ожидая возвращения «надувасиков» с моря дабы бумажкой-штрафом их ошастливить.

[Shel]

Народ - тема не про пограничные морские районы насколько я понимаю.Ждем от автора пояснения насчёт прибрежных зон не касательно приграничных территорий.

[vladimir07]

Цитата: Допис від Varyagg  Совершенно верно, в приграничных районах запрещено подходить к берегу с целью посадки или высадки пассажиров вне причалов. За это даже предусмотрен штраф в 119 грн и если погранцы увидят вашу лодку уткнувшейся в берег где-то на Кинбурнской косе или Джарылгаче, то с радостью выпишут штраф, с формулировкой "незаконний підхід до берега". Так что формально, никак нельзя подойти к дикому берегу в приграничном районе и отойти от него. Но если никто не видит, то можно.

Если у Вас законный отход с причала и Вы в базе пограничной и по пути следования отзваниваетесь в контрольных точках, то причалить Вы можете. Тем более без высадки пассажиров и выгрузки груза.
Кстати пограничный протокол автоматически вносит Вас в базу и далее Вы в законе и пограничники сами вам все подскажут