Новый "запрещающий" закон...

[@lexandr]

Цитата: Допис від Smysl68  по судовому ходу в Киеве

По судовому ходу можно

[Andrey 09]

А к островам причаливать можно?

[Smysl68]

Цитата: Допис від Andrey 09  А к островам причаливать можно?

Хороший вопрос. Тоже интересно знать.

Спасибо.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Smysl68  Хороший вопрос.

Чем он хорош? Что вам запрещает это делать? Какая норма заставила вас задуматься об этом?

[Вихрь]

Цитата: Допис від Виталий28  Чем он хорош? Что вам запрещает это делать? Какая норма заставила вас задуматься об этом?

Виталик, давай конкретику, а то от тебя слышать - прочитанное трактуется как.... очень странно. А инспектора скажут - а мы трактуем так. Так что давай как ты хорошо умеешь, с ссылками на букву закона.

[Lexa]

Так а ответсвенность за "нарушение" предусмотрена? Что за кипешь?
"Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения"

[Зяма1972]

Так а что и Десна получается закрыта?((( а мы сплавиться хотели(( под мотором

[Deniz76]

OFF TOP, но... тему переместил, название поменял!
А то как увидел название, чуть инфаркт не приключился...

[Smysl68]

Цитата: Допис від Виталий28  Какая норма заставила вас задуматься об этом?

Да бог его знает какая норма. Тут уже не знаешь что думать.

Спасибо!

[Виталий28]

Цитата: Допис від Smysl68  Да бог его знает какая норма. Тут уже не знаешь что думать.

Давайте так, мы тут все водномоторники, и мы обязаны знать все нормативные документы, юридическая сила которых распространяется на нас как на водителей маломерных судов. Давайте мы сядем изучим матчасть и я думаю паника сразу пройдет.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Виталик, давай конкретику, а то от тебя слышать - прочитанное трактуется как.... очень странно. А инспектора скажут - а мы трактуем так. Так что давай как ты хорошо умеешь, с ссылками на букву закона.

Влад Вихрёв так ссылку на Законопроект уже дали. Мы пришли к выводу, что он вступит в силу после его размещение в печатном издание. dberegovoy вам сегодня выложил статью 39 и все грамотно разложил. Постановление об открытие навигационного периода (мы его где то тут в соседней ветки, благодаря Диме уже обсуждали) четко и ясно трактует, что является судоходными путями а что нет. Что еще вы хотите услышать? С какой стороны остров примыкает к судоходному пути а с какой стороны к пути миграции карасей? И как юридически это обосновать? Очень просто по путям миграции и нереста рыбы ход под двигателем запрещен. Про то что лодкам запрещено там находится не сказано. до острова вы могли доплыть на веслах или электромоторе. Если у водного ГАИ отсутствует доказательства вашей вины то с вас как вода с гуся (см. презумпция невиновности). Иными словами пока еще не вы должны сотруднику ГАИ доказывать свою невиновность а сотрудник ГАИ должен доказать вашу вину.

[Вихрь]

Цитата: Допис від Виталий28  dberegovoy вам сегодня выложил статью 39 и все грамотно разложил.

Фразу

Цитата: Допис від dberegovoy  В местах размножения рыбы, на нерестилищах всегда нельзя было ходить на мотороах.

Не считаю подробным объяснением. Есть конкретные слова

- У період масового розмноження диких тварин, з 1 квітня до 15 червня, забороняється проведення робіт та заходів, які є джерелом підвищеного шуму та неспокою (пальба, проведення вибухових робіт, феєрверків, санітарних рубок лісу, використання моторних маломірних суден, проведення ралі та інших змагань на транспортних засобах) *

Каким боком тут фраза - По судовому ходу разве кто то когда то запрещал ходить?

Что будет доказывать инспектор? см. *. А чем буду аргументировать я? Тем что сказал Денис?

[Виталий28]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Что будет доказывать инспектор?

Влад Вихрёв я не даром обратил ваше внимание на "презумпция невиновности". Согласно букве закона вашу вину должны доказать. В нашем случае Инспектор ГАИ или Рыбназор (говоря простым языком) обязан зафиксировать ваше правонарушение с помощью спецсредств или свидетелей. Второе ключевым здесь является фраза не "використання моторних маломірних суден" а "визначення місць розмноження диких тварин та своєчасно інформують населення про правила поведінки, яких необхідно дотримуватися в таких місцях".
Про что вам сказал dberegovoy

Цитата: Обычно в начале статьи обозначается сфера распространения нормативного акта. Прочитай начало статьи, натолкнула цитата в посте выше. В статье идется про учатски. На остновании закона про збереження мы получаем приказы рыб инспекции и органов местного самоуправления. Приказ месного самоуправления (есть в теме про пузанка) не противоречет закону про збереження. Для того что бы что то запретить, нужно будет сначал четко обозначить места миграций, нерестилиш и т.п. т.е. природоохранные участки. Вспомни в низовьях перед в ходом в лиман таблички что !природоохранная зона, лов рыбы и хождение на моторе запрещено" Подобные таблички только на время нереста вешали на протоки ведущие на дачи возле Антоновского моста, между Днепром и Голубовым лиманом

Так как подобные таблички не везде стоят (а их отсутствие не позволяет вам нарушить закон) то рыбназор это делает устно и случай с @lexandr тому подтверждение.

Цитата: Ехал я на маевочку в Украинку, так вот в районе базы Козинки остановила меня рыбинспекция, посмотрели что я без удочек, спросили куда направляюсь, и сказали мол вы знаете что ходить можно только по фарватеру? я сказал да, и мне пожелали прятного отдыха.

То есть, что я хочу сказать. Для того что бы мы нарушили закон по мимо его написания и утверждения местные власти должны нам рассказать где можно а где нет, и тогда в случае нарушения, притензии к нам как к возможным нарушителям будут обоснованы. А до тех пор пока все летает в воздухе то и штрафовать некого так нет оснований.

[stp]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  - У період масового розмноження диких тварин, з 1 квітня до 15 червня, забороняється проведення робіт та заходів, які є джерелом підвищеного шуму та неспокою

Вам не кажется что выделенное мной к хождению судов (маломерных судов) никакого отношения не имеет????

[Andrey 09]

Ну вот и вопрос уже не понравился... Остров находится за пределами судового хода?

[student]

[sonor@ua.fm]

Что значит по судовому ходу? То есть по Киеву можно без проблем ходить по фарватеру по бакенам?

[student]

Цитата: Допис від sonor@ua.fm  Что значит по судовому ходу? То есть по Киеву можно без проблем ходить по фарватеру по бакенам?

А до БАКЕНОВ на веслах, вот прикольно на кросовки посмотреть и те у кого весло отсутствует из-за р....ва.

[Славутич]

Цитата: Допис від sonor@ua.fm  Что значит по судовому ходу? То есть по Киеву можно без проблем ходить по фарватеру по бакенам?

Не зря нужно хотя бы малость знать правила...чтобы знать как именно разрешено движение по судовому ходу маломерными судами...У нас в Херсоне приняты соответсвующие правила
Плавание всех маломерных судов разрешенно только за границами судоходных трас.Маршруты и районы плавания также описаны в данных правилах.В каждой области правила привязанны к своим местным....Гугл в помощь..

[dberegovoy]

Не вырывай с контекста фразу, читай всю статью 29, я почти полностью (без хвоста) для того и цитировал.

Цитата: , забезпечення недоторканності ділянок, що становлять особливу цінність для збереження тваринного світу.

Не помню где но в какомто законе точно прописано что участок конки от от железнодорожного моста до автомобильного моста является видновлюваним, т.е. рыбалка там запрещена, а по этому дополнению и подход к любимой поляне. Так что теперь ты предлагаешь искать другое место?
Наши инспектора не удосуживают себя чтением и знаним законов, будут делать так как им сказали на планерке, а там ты хоть на Дениса, хоть на закон ссылайся.

Случай из жизни
1 Ловил под ЖД мостом на квок, подлетели пытались застегнуть что квок запрещенное орудие лова, т.к. самодельное, в итоге остались не с чем. А могли ведь спокойно оштрафовать, в 500 метровой зоне от моста ловить нельзя.
2 Под мостом проходил тролом, компосировали голову рыболовным билетом, билет был в наличии, то же могли оштрафовать за 500 метровую зону.

[Вихрь]

Цитата: Допис від dberegovoy  Не вырывай с контекста фразу, читай всю статью 29, я почти полностью (без хвоста) для того и цитировал.

Мы же не обсуждаем сейчас что, когда, где и с кем произошло. Я ничего из контекста не вырываю, объясни плз. что из всей 39-й статьи, натолкнуло тебя на мысль, что нововведение касается ТОЛЬКО нерестилищ?