Водная полиция 102

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від friggy  В общем пока у меня получается так: - Патрулируют на воде и останавливают непонятно на каком основании - Документы проверяют при нарушении

Там вроде про документы на " транспорт " нет ничего, на удостоверение личности
да. То есть для удостоверении личности можно ( при желании ) предъявить "право на керування" где есть "фас" и ФИО. Если такого желания нет, то можно паспорт, на худой конец комсомольский билет, ведь его тоже как бы не отменили.
Как я понял.

[friggy]

P_Petrovich, написано
"та/або документів, що підтверджують відповідне право особи"
Наверное в том числе документ подтверждающий право управления маломерным судном.

Добавлено через 1 минуту
Хотя тоже хз, что значит "відповідне право особи". А если ты куришь в неположенном месте у тебя можно требовать документы подтверждающие право на управление автомобилем?

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  P_Petrovich, написано "та/або документів, що підтверджують відповідне право особи" Наверное в том числе документ подтверждающий право управления маломерным судном. Добавлено через 1 минуту Хотя тоже хз, что значит "відповідне право особи". А если ты куришь в неположенном месте у тебя можно требовать документы подтверждающие право на управление автомобилем?

Тормозят они за любое нарушение, которое им ПОКАЗАЛОСЬ. Очень любят "жилеты" и "прохождение под мостами". Жилеты - это ваще железно и не требует доказив с их стороны. Тормозят с ЕДИНСТВЕННОЙ целью - понюхать... Что они делают с судами без номеров и документов - не знаю. Может ошибаюсь, но, каг мине каэццца, нихера не делают - просто отпускают (если занюхивание не принесло желаемого)...
За перегар реально трахают, за остальное - вряд ли...

[friggy]

Х. Бонифатьевич, вопрос на каком основании останавливают и на каком основании проверяют.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Х. Бонифатьевич, расскажите больше. У вас же явно есть опыт в этих вопросах.

Любые обращения во властные структуры (ПОЛИЦИЯ - особенно!!!) как бы канут в вечность.
Добиться ответа можно. Только надо быть готовым к кишкомотству. Очень долго и нервозатратно. С тобой будут общаться, как с недоумком, откровенно валять дурака (отправили почтой - ищите там), обещать разобраться, просить пересказать проблему, зайти в четверг, а лучше в понедельник и т.д. и т.п.
И вот када ты считаешь, что победил - и ответ у тебя - в 95% случаев ответ будет иметь констатирующий характер, т.е.: ДА - ты обращался, ДА - с таким-то вопросом, ДА - обращение рассмотрено. Далее два варианта: 1 ДА - проблема существует и будет решена в ближайшее время, 2 НЕТ - проблемы нет, т.к. существующее положение предусматривает... и далее текст никак не связанный с тем, о чем хотелось бы...
И это блядское правило незыблемо. Редкие исключения только подтверждают его...

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від friggy  Х. Бонифатьевич, вопрос на каком основании останавливают и на каком основании проверяют.

Нет жилета - нарушение. Может ты пьяный, раз без жилета??? Логично.

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Нет жилета - нарушение. Может ты пьяный, раз без жилета??? Логично.

Я про законность этих действий. Какой закон разрешает им останавливать маломерные суда?

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Я про законность этих действий. Какой закон разрешает им останавливать маломерные суда?

Пресечь очевидное нарушение (нет жилета). Предупредить об опасности безжилетности... Чем не повод для понюхать??? Но вот если ты в жилете и номера на борту - ВОООТ!!! тогда и посперичатися самое оно!!!)))

[friggy]

Х. Бонифатьевич, все равно не сходится.

на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України

Про безстраховочножилетность ничего нету :)

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Х. Бонифатьевич, все равно не сходится. на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України Про безстраховочножилетность ничего нету :)

" якщо існує достатньо підстав вважати, що особа вчинила або має намір вчинити правопорушення"
Управляет особа без жилета судном. А, может, судоводитель не выполняет правила, потому что пьяный и ему всё пох, раз не надел жилет??? А если пьяный - значит правонарушает.
Вот и появляется "достатньо підстав вважати, що особа вчинила або має намір вчинити правопорушення". Для любого суда - это неперебивной ЗАКОННЫЙ аргумент.

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А, может, судоводитель не выполняет правила, потому что пьяный и ему всё пох, раз не надел жилет???

Не, "а может" не подходит.

Так где там про остановку маломерных судов то написано?
Может я не туда смотрю.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Не, "а может" не подходит. Так где там про остановку маломерных судов то написано? Может я не туда смотрю.

Если есть "достатньо підстав вважати, що особа вчинила або має намір вчинити правопорушення", мент по закону обязан проверить наличие и подлинность документов. Или не?
Другое дело, что останавливают они по формальным причинам, абы доипаццца. вот это бесит.

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  мент по закону обязан проверить наличие и подлинность документов. Или не?

Про подлинность не знаю, он же не эксперт. И про обязан тож не знаю. Написано "має право".
Так то документы. Это пол беды. Я про остановку спрашиваю.

Добавлено через 1 минуту
Х. Бонифатьевич, остановка и проверка документов это разные "Превентивні поліцейські заходи" и одно не подразумевает другое как-бы. Причем написано "зупинення транспортного засобу", а про суда молчок. В то же время, в купап по 130, например, значится "Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння"

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Про подлинность не знаю, он же не эксперт. И про обязан тож не знаю. Написано "має право". Так то документы. Это пол беды. Я про остановку спрашиваю. Добавлено через 1 минуту Х. Бонифатьевич, остановка и проверка документов это разные "Превентивні поліцейські заходи" и одно не подразумевает другое как-бы. Причем написано "зупинення транспортного засобу", а про суда молчок. В то же время, в купап по 130, например, значится "Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння"

Вот и останавливает, чтобы этим правом воспользоваться)))
""Керування транспортними засобами або суднами особами" - это очевидная безграмотность. Правильно было бы сделать ссылку, что включает термин "транспортний засiб". Очевидно, что судно - это "транспортний засiб".

[friggy]

То есть в 130 транспортні засоби отдельно, а суда отдельно.

[ВАСЯ рЫБАК]

Органи морського і річкового транспорту розглядають справи про адміністративні
правопорушення, передбачені статтями 114, 115, 116, 116-1, 116-2, 116-3, 117, 118, частиною
першою статті 120, частиною третьою статті 129, частинами п'ятою та шостою статті 130,
частиною другою статті 133, частиною першою статті 134, абзацом десятим статті 135,
статтями 136 та 188-15 КУпАП.
При виявленні адміністративного правопорушення на морському та річковому
транспорті, відповідальність за яке передбачена КУпАП, складається протокол про
адміністративне правопорушення за формою, наведеною у додатку 1 до цього Порядку.
2.2. Протоколи про адміністративні правопорушення мають право складати
уповноважені особи та інспектори з безпеки на морському та річковому транспорті (за
адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою, третьою, четвертою і
п'ятою статті 116, частиною другою статті 116-1, частиною третьою статті 116-2, частиною
першою статті 117, статтею 118, частиною третьою статті 129, частинами третьою і
четвертою статті 130 КУпАП).
2.3. У разі вчинення адміністративного правопорушення кількома особами
протокол складається на кожну особу окремо. У разі вчинення однією особою двох або
більше адміністративних правопорушень складається окремий протокол про кожне
правопорушення.
2.4. Протокол про адміністративне правопорушення складається у двох екземплярах,
один з яких під розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної
відповідальності (стаття 254 КУпАП).

[friggy]

ВАСЯ рЫБАК, вы это к чему?

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  То есть в 130 транспортні засоби отдельно, а суда отдельно.

Но жарят нехило обе категории)))

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Правильно было бы сделать ссылку, что включает термин "транспортний засiб". Очевидно, что судно - это "транспортний засiб".

Можно ссылочку, в каком законе такое написано?

[ВАСЯ рЫБАК]

Цитата: Допис від friggy  ВАСЯ рЫБАК, вы это к чему?

Це до того, хто і як може перевіряти документи.
І поліція такого права немає

[friggy]

Из закона Украины "про транспорт"

Цитата: Повноваження центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті здійснює контроль і нагляд за дотриманням правил користування засобами морського та річкового транспорту, охорони порядку і безпеки руху на морському та річковому транспорті, утримання та експлуатації баз (споруд) для стоянки маломірних суден, а також за дотриманням правил щодо забезпечення безпеки експлуатації суден на внутрішніх водних шляхах і щодо забезпечення збереження вантажів на морському та річковому транспорті;

В общем полицейский, который следит за жилетами, это все равно, что рыбинспектор, который в рабочее время следит за соблюдением ПДД.