Водная полиция 102

[Виталий28]

Цитата: Допис від friggy  Про безстраховочножилетность ничего нету :)

Да все есть уже обговорено. Вы хоть изредка пользуйтесь поисковиком и права на вождение маломерного судна если и покупаете то хоть знания получите http://forum.fregat.club/%D0%B7%D0%B...2%D1%8B-2.html
Существует такое нормативно правовой акт http://www.shipregister.ua/books/Class.pdf
Ну и на: " працівників відділу поліції покладено обов'язки щодо забезпечення громадської безпеки і правопорядку на акваторії річки Дніпро та на об'єктах Київського воднотранспортного комплексу, розкриття і профілактика злочинів". Подытоживая сказанное, если на беспалубном судне водитель та пасажиры находятся без жилетов это есть нарушение правил "эксплуатации маломерного судна" а коль вы нарушаете правила то водная полиция согласно положеных/возложеных на них государством обязанностей обязано вас остановить и принять меры траля ля ля тополя ля ля...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від friggy  В общем полицейский, который следит за жилетами,

Он не следит а фиксирует правонарушение, с помощью составления протокола и затем передает дело на расмотрение в соотвествующие органы. Ну блин парни вы прямо как дети малые. Такие вопросы подымаете, которые даже водитель первогодник знает.

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А, может, судоводитель не выполняет правила, потому что пьяный и ему всё пох, раз не надел жилет???

Не, "а может" не подходит.

Так где там про остановку маломерных судов то написано?
Может я не туда смотрю.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Не, "а может" не подходит. Так где там про остановку маломерных судов то написано? Может я не туда смотрю.

Если есть "достатньо підстав вважати, що особа вчинила або має намір вчинити правопорушення", мент по закону обязан проверить наличие и подлинность документов. Или не?
Другое дело, что останавливают они по формальным причинам, абы доипаццца. вот это бесит.

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  мент по закону обязан проверить наличие и подлинность документов. Или не?

Про подлинность не знаю, он же не эксперт. И про обязан тож не знаю. Написано "має право".
Так то документы. Это пол беды. Я про остановку спрашиваю.

Добавлено через 1 минуту
Х. Бонифатьевич, остановка и проверка документов это разные "Превентивні поліцейські заходи" и одно не подразумевает другое как-бы. Причем написано "зупинення транспортного засобу", а про суда молчок. В то же время, в купап по 130, например, значится "Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння"

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  Про подлинность не знаю, он же не эксперт. И про обязан тож не знаю. Написано "має право". Так то документы. Это пол беды. Я про остановку спрашиваю. Добавлено через 1 минуту Х. Бонифатьевич, остановка и проверка документов это разные "Превентивні поліцейські заходи" и одно не подразумевает другое как-бы. Причем написано "зупинення транспортного засобу", а про суда молчок. В то же время, в купап по 130, например, значится "Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння"

Вот и останавливает, чтобы этим правом воспользоваться)))
""Керування транспортними засобами або суднами особами" - это очевидная безграмотность. Правильно было бы сделать ссылку, что включает термин "транспортний засiб". Очевидно, что судно - это "транспортний засiб".

[friggy]

То есть в 130 транспортні засоби отдельно, а суда отдельно.

[ВАСЯ рЫБАК]

Органи морського і річкового транспорту розглядають справи про адміністративні
правопорушення, передбачені статтями 114, 115, 116, 116-1, 116-2, 116-3, 117, 118, частиною
першою статті 120, частиною третьою статті 129, частинами п'ятою та шостою статті 130,
частиною другою статті 133, частиною першою статті 134, абзацом десятим статті 135,
статтями 136 та 188-15 КУпАП.
При виявленні адміністративного правопорушення на морському та річковому
транспорті, відповідальність за яке передбачена КУпАП, складається протокол про
адміністративне правопорушення за формою, наведеною у додатку 1 до цього Порядку.
2.2. Протоколи про адміністративні правопорушення мають право складати
уповноважені особи та інспектори з безпеки на морському та річковому транспорті (за
адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою, третьою, четвертою і
п'ятою статті 116, частиною другою статті 116-1, частиною третьою статті 116-2, частиною
першою статті 117, статтею 118, частиною третьою статті 129, частинами третьою і
четвертою статті 130 КУпАП).
2.3. У разі вчинення адміністративного правопорушення кількома особами
протокол складається на кожну особу окремо. У разі вчинення однією особою двох або
більше адміністративних правопорушень складається окремий протокол про кожне
правопорушення.
2.4. Протокол про адміністративне правопорушення складається у двох екземплярах,
один з яких під розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної
відповідальності (стаття 254 КУпАП).

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від friggy  То есть в 130 транспортні засоби отдельно, а суда отдельно.

Но жарят нехило обе категории)))

[friggy]

ВАСЯ рЫБАК, вы это к чему?

[ВАСЯ рЫБАК]

Цитата: Допис від friggy  ВАСЯ рЫБАК, вы это к чему?

Це до того, хто і як може перевіряти документи.
І поліція такого права немає

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Правильно было бы сделать ссылку, что включает термин "транспортний засiб". Очевидно, что судно - это "транспортний засiб".

Можно ссылочку, в каком законе такое написано?

[friggy]

Из закона Украины "про транспорт"

Цитата: Повноваження центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті здійснює контроль і нагляд за дотриманням правил користування засобами морського та річкового транспорту, охорони порядку і безпеки руху на морському та річковому транспорті, утримання та експлуатації баз (споруд) для стоянки маломірних суден, а також за дотриманням правил щодо забезпечення безпеки експлуатації суден на внутрішніх водних шляхах і щодо забезпечення збереження вантажів на морському та річковому транспорті;

В общем полицейский, который следит за жилетами, это все равно, что рыбинспектор, который в рабочее время следит за соблюдением ПДД.

[friggy]

Цитата: Допис від Виталий28  працівників відділу поліції покладено обов'язки щодо забезпечення громадської безпеки і правопорядку на акваторії річки Дніпро та на об'єктах Київського воднотранспортного комплексу, розкриття і профілактика злочинів

Каким законом?
То, о чем вы говорите входит в сферу компетенции "центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті ", которым сейчас является укратрансбезпека, а не полиция.

В законе про национальную полицию написано

Цитата: Стаття 24. Додаткові повноваження поліції 1. Виконання інших (додаткових) повноважень може бути покладене на поліцію виключно законом.

Вот я и интересуюсь, каким законом (не приказом или еще чем, а именно законом), полицию наделили полномочиями осуществлять функции укртрансбезпеки?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Виталий28  фиксирует правонарушение, с помощью составления протокола

Кто имеет право составлять протокол по 116, например и составляются ли протоколы по этой статье вообще?

Добавлено через 7 минут
Может быть я неправильно понимаю вот это:

Цитата: Стаття 255. Особи, які мають право складати протоколи про адміністративні правопорушення ... У справах про адміністративні правопорушення, розгляд яких віднесено до відання органів, зазначених у статтях 222 - 244-21 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати уповноважені на те посадові особи цих органів. Крім того, протоколи про адміністративні правопорушення мають право складати: ... 3) інспектор з безпеки на морському та річковому транспорті (частини перша, третя, четверта і п’ята статті 116, частина друга статті 116-1, частина третя статті 116-2, частина перша статті 117, стаття 118, частина третя статті 129, частини третя і четверта статті 130);

Это отсюда Кодекс України про адміністративні правопорушення (ст... | від 07.12.1984 № 8073-X (Сторінка 5 з 10)

И вот

Цитата: Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне правопорушення не складається Протокол не складається в разі вчинення адміністративних правопорушень, передбачених статтями 70, 77, частиною третьою статті 85, статтею 153, якщо розмір штрафу не перевищує трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, частиною першою статті 85, якщо розмір штрафу не перевищує семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, статтею 107 (у випадках вчинення правопорушень, перелічених в частині третій статті 238) частиною третьою статті 109, статтями 110, 115, частинами першою, третьою і п’ятою статті 116, частиною третьою статті 116-2, частинами першою і третьою статті 117 (при накладенні адміністративного стягнення у вигляді попередження на місці вчинення правопорушення), статтями 118, 119, статтями 134, 135, 185-3, статтею 197 (при накладенні адміністративного стягнення у вигляді попередження), статтею 198 (при накладенні адміністративного стягнення у вигляді попередження) цього Кодексу, якщо особа не оспорює допущене порушення і адміністративне стягнення, що на неї накладається.

[Shel]

Цитата: Допис від friggy  Может быть я неправильно понимаю вот это:

Все правильно но есть нюансы....

[Х. Бонифатьевич]

Всё таки есть зерно истины в написанном ув. friggy. Процентов на 90 согласен.
Но от моего согласия ясности не прибавляется. Никто из фрегатовцев нифига не пояснил. Вопросы есть, а оджносложных ответов НЕТ - и это плохо, т.к. дает повод для нахально-беззаконно-безнаказанного поведения полиции...

Добавлено через 8 минут
ДОБАВЛЮ ГЛАВНОЕ. Всё исправится только тогда, когда у нас будет функционировать механизм компенсации морального вреда. ТОЛЬКО ТОГДА, когда жертва ментовского произвола будет считаться потерпевшим, а менты будут знать, что их ТОЧНО финансово крепко вжарят за причиненный их незаконными действиями моральный вред такому потерпевшему. И придется "отстегивать", тому, которому недавно так сладко хамил и нагибал (фантастика)))... Всё порождает тотально-всеобъемлющая безнаказанность, переходящая в поhuizm, людей с ментовскими полномочиями...
А так - всё трёп...

[friggy]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А так - всё трёп...

Не согласен. Весь этот произвол и безнаказанность по большей части от того, что никто не знает как должно быть по закону. Толку от компенсаций будет ноль, если никто не будет знать, что полицейский или другой служитель нарушает закон.

А сейчас, похоже, и сами полицейские не знают, что они нарушают закон и выполняют преступные приказы. Не только на воде. Пошел служить и защищать, а по сути стал марионеткой начальства и преступником только из-за того, что неграмотный.

Хочется разобраться как минимум для себя. И очень здорово, если и другие тоже разберутся.

[Виталий28]

friggy, Мне наш разговор больше напоминает перетягивание одеяла. Давайте говорить предметно. Протокол в студию и по каждому слову с запятой будим говорить. Ваши слова правильные, но я знаю формулировки которые употребляют сотрудники и при их наличии улечить или доказать не правоту сотрудника не возможно. Но есть и глупые которые себя подставляют и протокол можно обжаловать на основание того, что вы говорите. Поэтому предлагаю диалог перевести в более узкое направление а именно на предметном уровне.

[friggy]

Виталий28, какой протокол то? Тот, который сотрудники полиции не имеют права составлять? У меня такого нету. Может у вас есть?

Добавлено через 2 минуты
Я знаю только об одном случае, когда моего знакомого остановили без прав и составили какую-то писюльку, не дав ему даже копии. Далее не последовало ровным счетом ничего. Не знаю протокол это был или еще что.

[Виталий28]

Цитата: Допис від friggy  Виталий28, какой протокол то?

Та любой вам известный. Если не имеете на руках подобный тогда и разговра нет. Так как мы не знаем кем он был выписанный и за что. В катере с мигалками как правило находится не только представитель отдела водной полиции. И впоследствии протокол может быть подписанный уполномоченным должностным лицом, при этом опрос и диалог велся с представителем полиции. Насколько мне известно в катере с мегалками за чистую пресудствует три должностных лица которые отвечают за те или иные юридические моменты. В показательных шоу есть еще четвертый представитель спец отряда КОРД. Если в катере с мегалками присутсвуют только представители полиции то протокол выписывается за нарушение скоростного режима или пьянство а осутсвие жилетов служит как причина для остановки. Поэтому я и говорю давайте говорить предметно. Как пример привиду на меня много раз протоколы писались одним лицом а подписывались другим. Оформление протокола затягивалось на часы и через час подтягивался народ со сведетелями. Было и такое что некоторые протоколы подписывались лицами которые не предсудствовали в момент нарушения но впротоколе было указано что именно они его зафесиксировали.

[Shel]

Цитата: Допис від Виталий28  Ваши слова правильные, но я знаю формулировки которые употребляют сотрудники и при их наличии улечить или доказать не правоту сотрудника не возможно.

Ключевая фраза.....