Штраф на воде

[Mark]

Пару недель назад стоял носом в берег в гидропарке, в водорослях, туристам не мешал...
Подошел зеленый бастер (на борту полиция и судоходчик), спросили как дела, попросили предъявить документы... ну и тут был мой "выход")))... права - есть, судовой есть, свідоцтво про придатність.. - есть, талон попереджень - есть... ТО - есть... передаю технічний формуляр маломірного судна..., говорит, нет хватит, забирайте документы и ехайте, тут парковаться нельзя...
Думаю если не залупаться, то нормальные ребята

[Wild]

Цитата: Допис від Mark  талон попереджень

что это?

права есть, все есть...но этого талона нет...

есть два талона от прав на машину ;)

[Mark]

есть такой вкладыш в права...

[Aлeксандр]

Ни есть, а был. Лет 5 как отменили.

[Lexa]

Цитата: Допис від Yaroslav  С "пьянкой" ситуация интересная: во-первых, полиция (в т.ч. водная) должна иметь алкотестр с сертификатом о калибровке и ежигодной поверке, а во-вторых если лицо, которое проверяют на содержание алкоголя, не согласно с результатом - полиция в течении 3х часов должна доставить его наркодиспансер на освидетельствование. Насколько реально это сделать на воде? Не представляю даже: если на авто можно установить блокираторы колёс, то как на лодку или гидроцикл? Отбуксировать самостоятельно полиция без рулевого в лодке врядли сможет, находится в лодке полиция не имеет права (частная собственность) без постановления прокуратуры или лишения суда... Водная полиция вроди и появляется, но нужно изыскать документы которые регламентируют их работу. А я таких не вижу: в Правилах ВВШ полиция не числится...

Возможен и другой вариант. При наличии первичных признаков опьянения и положительного результата алкотестера, капитана отстраняют от управления, при этом что будет с лодкой - никого не волнует, капитан уже не может ей управлять - оставляй тут, либо вызывай кого-то, либо на шп. Про мобильные лаборатории никто не слышал? А они есть... Один раз, даже, приезжали в Украинку для освидетельствования, но это уже другая история... Так вот, капитана доставляют на берег, где им занимается мобильная лаборатория. Вполне могут закупить их еще и поставить это на поток.

Добавлено через 5 минут
И еще вариант. Лодка стоит на якоре, на борту все культурно отдыхают, и тут подходит лодка с проверяющими. Но, оказываеться, капитан прыгнул и уплыл за пивом, телефон не взял, где доки знает только он. Давайте его ждать - он все предъявит.

[vlad2002]

Лодка, как и авто - (сука уже роскошь)средство повышенной опасности. На самом деле бухим не садиться за руль(штурвал) это просто! А теперь еще и дорого. Утром выехали на остров, употребили для настроения и к вечеру все выветриться. Будет здорово если уберут с воды синих долбоебов, браков и их сети!
ПС Трудно предсказать к чему это приведет. На дорогах пьяни стало в разы больше... не ИМХО.

[Bigle79]

Цитата: Допис від Kostass  вот я и пытаюсь любимую уговорить сдать на права. она у меня почти не пьющая....

Ага, я свою тоже пытался уговорить. Говорит, фиг тебе. Мало того, что на все пьянки я за рулем, так еще и на лодку теперь будешь меня брать "для обратной дороги"

[Aлeксандр]

Стаття 116. Порушення правил по охороні порядку і безпеки руху на річковому транспорті і маломірних суднах

Керування судноводіями річковими або маломірними суднами, не зареєстрованими у встановленому порядку, або такими, що не пройшли технічного огляду, або не несуть бортових номерів і позначень, або мають несправності, з якими заборонено їх експлуатацію, або переобладнаними без відповідного дозволу, або з порушенням правил завантаження, норм пасажиромісткості, обмежень по району та умовах плавання -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Порушення судноводіями річкових суден правил руху і стоянки суден у плесі, на рейдах і в портах, буксирування составів і плотів, подачі звукових і світлових сигналів, несення суднових вогнів і знаків, правил навантаження і розвантаження суден, а також пошкодження портових і гідротехнічних споруд та обладнання -
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування судном на строк до одного року.
Перевищення судноводіями маломірних суден установленої швидкості руху, недодержання вимог навігаційних знаків, умисне зупинення або стоянка судна в заборонених місцях, пошкодження гідротехнічних споруд або технічних засобів і знаків судноплавної і навігаційної обстановки, порушення правил маневрування, подачі звукових сигналів, несення бортових вогнів і знаків -
тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування маломірним судном на строк до одного року.
Керування річковим або маломірним судном особою, яка не має права керування цим судном, або передача керування таким судном особі, яка не має права керування, -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Порушення судноводіями маломірних суден інших правил користування маломірними суднами -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Під маломірними суднами у*частинах першій,*третій,*четвертій*і*п'ятій статті 116,*частині другій статті 116-1,*частині третій статті 116-2,*частині першій статті 117,*статті 118,*частині третій статті 129,*частині п'ятій статті 130*цього Кодексу слід розуміти самохідні судна з головними двигунами потужністю менш як 75 к.с. (55 кВт) і несамохідні судна та парусні судна валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн (або одиниць), а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, але валовою місткістю не більш як 10 регістрових тонн (або одиниць) та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - 150 і більше кілограмів та надувні судна - 225 і більше кілограмів), що належать громадянам.

{Стаття 116 із змінами, внесеними згідно з Указами ПВР*? 3282-11 від 19.12.86,*? 7542-11 від 19.05.89, Законом*? 55/97-ВР від 07.02.97,*? 2686-III від 13.09.2001,*? 586-VI від 24.09.2008}

Стаття 225. Органи морського і річкового транспорту

Органи морського і річкового транспорту розглядають справи про такі адміністративні правопорушення: про порушення правил по охороні порядку і безпеки руху на морському транспорті, правил користування засобами морського транспорту, правил по охороні порядку і безпеки руху на річковому транспорті і маломірних суднах, правил випуску судна в плавання або допуск до керування судном осіб, які не мають відповідного документа, правил, що забезпечують безпеку експлуатації суден на внутрішніх водних шляхах, правил реєстрації торговельних суден, правил користування річковими і маломірними суднами, правил утримання баз (споруд) для стоянки маломірних суден, правил пожежної безпеки на морському і річковому транспорті, допуск до керування річковим або маломірним
судном осіб, які перебувають у стані сп'яніння, передачу керування судном особі, яка перебуває у стані сп'яніння, керування річковими або маломірними суднами судноводіями у стані сп'яніння, у тому числі вчинене особами, які не мають права керування плавучими засобами, ухилення від проходження огляду на стан сп'яніння, порушення правил перевезення небезпечних речовин або предметів на
морському і річковому транспорті, перевезення ручної кладі понад установлені норми на морському і річковому транспорті, безквитковий проїзд на суднах водного транспорту, порушення правил, спрямованих на забезпечення схоронності вантажів на морському і річковому транспорті, невиконання законних вимог
посадових осіб органів морського і річкового транспорту (статті 114, 115, 116, 116-1, 116-2, 116-3, 117, 118, частина перша статті 120, частина третя статті 129, частини п'ята і шоста статті 130, частина друга статті 133, частина перша статті 134, абзац десятий
статті 135, статті 136 і 188-15 цього Кодексу).

Від імені органів морського і річкового транспорту розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:

1) за адміністративні правопорушення, передбачені статтею 114, частиною другою статті 133 цього Кодексу, - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, капітан морського порту;

2) за адміністративні правопорушення, передбачені статтею 115 цього Кодексу, - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, капітан морського порту, капітан судна;

3) за адміністративні правопорушення, передбачені статтями 116, 116-1, 116-2, 117, 118, частиною третьою статті 129, частинами п'ятою і шостою статті 130 цього Кодексу, - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, капітан річкового порту;

4) за адміністративні правопорушення, передбачені частиною першою статті 116-3 цього Кодексу, - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники;

5) за адміністративні правопорушення, передбачені частиною другою статті 116-3 цього Кодексу, - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері безпеки на морському та річковому транспорті, та його заступники, капітан порту;


*Правова колізія.*
Ситуація: човен не зареєстрований. Стаття 116 Адмін кодексу.
Згідно з Адмін кодексом стаття 225 частина 3 : за адміністративні* правопорушення,* передбачені* статтями 116 накладати адміністративні стягнення мають право, - начальник Головної* державної* інспекції* України з безпеки судноплавства та його заступники, капітан річкового порту;
Висновок: Головна державна інспекція з безпеки судноплавста (ДІБС) вже не існує (Постанова від 29 лютого 2012 р. ? 159). Замість неї Указом Президента України В.Ф.Януковича ?447/2011 від 8 квітня 2011 року утворена Укрморрічінспекція (УМРІ). В пункті 41 Положень цього указу на УМРІ покладені обов'язки по розгляду справ про адмін правопорушення.* Але адмін кодекс залишився без змін (тобто штрафувати має право тільки ДІБС). В даній правовій колізіїї вищу силу має Кодекс. Тобто всі постанои УМРІ по стягнення адмін правопорушень не дійсні.
Крім того постає питання посвідчення. У людей, що мають право перевірити ващі реєстраційні документи мають бути посвідчення УМРІ, а не* неіснуючої ДІБС, а виписувати адмін протоколи вони не мають права.

НАКАЗ26.08.2014* ? 413
Зареєстровано в Міністерстві*
юстиції України*
25 вересня 2014 р.*
за ? 1169/25946Про внесення змін до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна

3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від Mark  Подошел зеленый бастер (на борту полиция и судоходчик)

такой?
http://www.youtube.com/watch?v=lS4K_TON3ho

[Sergei33]

Нет, темно-зеленый, камуфляжный. И модель поменьше той, что на видео.

[Ярослав JK]

Так, по всему выходит, что, например, скотина на скутере, в пьяном виде рассекающая по акватории, избегает наказания, максимум 85 гривен выпишут. Где логика?

[Sergei33]

Я это же и сказал инспекторам, когда меня остановили во второй раз за неделю для проверки документов, когда я был на холостом ходу в очереди на заправку на Маячке. Их ответ был: "Все знаем, там тоже работаем". В чем, однако, я сильно сомневаюсь.

[Aлeксандр]

На выходных, первый раз в этом сезоне, собираюсь на воду. Очень жду встречи с вотэтимивот ПравоОхранителями. Пользуясь "служебным положением", всё буду снимать на видео и задавать им много вопросов. Нет, борзеть ни стану - но законность их действий (хотя понятно, что Законных оснований для проверок нет) - пускай хотя бы с их точки зрения, постараюсь выяснить....

[Wild]

Aлeксандр, боюсь что составят протокол молча и уедут молча восвояси.... просто потом вам предстоит турне в суд абы доказывать свою правоту и неправомерность их действий!

как сказал знакомый бывший мент ( которого остановили на дороге сначала за не горящий габарит, а потом в процессе оформления и за пьянку... сам признался что виноват), то работают люди далеко не особо юридически подкованы, а самое плохое что психологически не подготовленные.... им проще составить протокол и уехать, чем разбираться и бодаться!

в тот момент с его слов на дороге его остановили программист, экспедитор и парикмахер ( девушка)... говорит самый адекватный был программист... на остальных при желании можно было подействовать так, чтобы отпустили... ( быковать не стал... в результате прав нет... правда и человек этот все так же все еще ездит за рулем... ему все равно да и через суд ему проще вернуть права... судьи у нас еще те... старознакомые и "справедливые")

[Aлeксандр]

Цитата: Допис від Wild2101  Aлeксандр, боюсь что составят протокол молча и уедут молча восвояси....

Я выбачаюсь, а за что протокол составят то? Доки, всё надлежащее оборудование в лодке имеется. Мне сам факт остановки и незаконных требований важен. Мне всё это отснять нужно. Боюсь, бида будет в том, что фиг они спорить станут.....

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Aлeксандр  Нет, борзеть ни стану - но законность их действий (хотя понятно, что Законных оснований для проверок нет) - пускай хотя бы с их точки зрения, постараюсь выяснить....

Вот банальнейший повод для проверки доков: ОТСУТСТВИЕ на пассажирах жилетов... и пофих, шо жилеты рядышком и жара не позволяет их надеть...
А слишком строгое внимание к алкоголю приведет к тому, что вообще на воде останутся трезвенники, а их количество стремится к нулю... Т.е. и проверять ментам станет некого, как только реально штрафанут несколько десятков лодочников и об этом станет известно по РОПам... Т.е. и необходимость в ментах отпадет, но они до этого недодумывайуцца)))...Штрафовать надо РЕАЛЬНО пьяных, а не внюхиаться к выпитому 2 часа назад пиву... Равнять лодки и машины в этом плане некорректно... Просто реально в разы сократится кол-во желающищ быть/становиться водномоторниками...
ПыСы. Пока не слышал у нас про реально оштрафованных)))

[macleod]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Штрафовать надо РЕАЛЬНО пьяных, а не внюхиаться к выпитому 2 часа назад пиву... Равнять лодки и машины в этом плане некорректно...

уточните каковы критерии "реально пьяных" и "нереально пьяных"?

а также почему "равнять лодки и машины некорректно"? я так полагаю в контексте выпитого алкоголя. в чем собственно ключевая разница?

ps: есть понятие закона, который или надо соблюдать или требовать его замены, если он не устраивает. это путь цивилизации, а не анархии

[Kostass]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А слишком строгое внимание к алкоголю приведет к тому, что вообще на воде останутся трезвенники, а их количество стремится к нулю... Т.е. и проверять ментам станет некого, как только реально штрафанут несколько десятков лодочников и об этом станет известно по РОПам...

А, вы пробовали когда нибудь не бухать на воде, а провести отдых-рыбалку с термосом хорошого чая??? или бутылкой кваса со льдом???

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Просто реально в разы сократится кол-во желающищ быть/становиться водномоторниками...

Вы действительно думаете, что водомоторниками становятся ради пьянки на природе???
На вашем месте я бы не делал таких заявлений от имени всей водомоторной братии...

[Руслан 35]

Цитата: Допис від macleod  уточните каковы критерии "реально пьяных" и "нереально пьяных"? а также почему "равнять лодки и машины некорректно"? я так полагаю в контексте выпитого алкоголя. в чем собственно ключевая разница? ps: есть понятие закона, который или надо соблюдать или требовать его замены, если он не устраивает. это путь цивилизации, а не анархии

Ну разница таки есть. Река не узкая дорога в несколько рядов, тут точность манёвров несколько иная. Мало того, у лодки(катера) более заторможенные реакции относительно авто, а скорости зачастую меньше в разы.Это я к тому, что на воде количество промиле может быть больше без каких либо последствий. По себе знаю, что выпив банку пива, водитель и лодка синхронизируются на 100%.

[Aлeксандр]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Вот банальнейший повод для проверки доков: ОТСУТСТВИЕ на пассажирах жилетов... и пофих, шо жилеты рядышком и жара не позволяет их надеть...

Ткните меня носом в нормативку. Лично я, кроме как это:

Стаття 116-1. Порушення правил випуску судна в плавання або допуск до керування судном осіб, які не мають відповідного документа

"Випуск у плавання маломірних суден, не зареєстрованих у встановленому порядку, або таких, що не пройшли технічного огляду, або мають несправності, з якими заборонено їх експлуатацію, або переобладнаних без відповідного дозволу, або неукомплектованих спорядженням, а також допуск до керування маломірними суднами осіб, які не мають права керування цими суднами, -

тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб, відповідальних за експлуатацію маломірних суден, від одного до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."

Кодекс України про адміністративні правопорушення (ст... | від 07.12.1984 № 8073-X (Сторінка 6 з 15)

Ничего другого не вижу.