Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Отдых, путешествия > Рыбацкие снасти и аксессуары


Рыбацкие снасти и аксессуары все для рыбной ловли

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.02.2012, 15:57   #21 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Спасибо P_Petrovich за дюраль.
Сегодня чуть почертил, вот что получилось
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм.jpg
Переглядів: 3421
Розмір:  22,7 КБ
ID:	19541
материал дюраль 4мм.
Буду резать сразу одинаковых шутук 6-7 (много кому пообещал и запланировал презентовать).
P_Petrovich, Shel давайте если что подкорректируем геометрию (если нет возражений маякните)
Общая высота 350мм, вылет оси пятака относительно оси ручки 85мм, угол пятака относительно ручки 85градусов. Нож можно более прямой, более S-образные, серпообразный и т.п.
Пятаки потом вырежу, их можно по индивидуальным размерам
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 19.02.2012 о 16:00.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 16:33   #22 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від dberegovoy Переглянути допис
Спасибо P_Petrovich за дюраль.
Сегодня чуть почертил, вот что получилось
Долучення 19541
материал дюраль 4мм.
Буду резать сразу одинаковых шутук 6-7 (много кому пообещал и запланировал презентовать).
P_Petrovich, Shel давайте если что подкорректируем геометрию (если нет возражений маякните)
Общая высота 350мм, вылет оси пятака относительно оси ручки 85мм, угол пятака относительно ручки 85градусов. Нож можно более прямой, более S-образные, серпообразный и т.п.
Пятаки потом вырежу, их можно по индивидуальным размерам

Промеряю свои стукану.
Но одно точно у меня на всех
горизонт пятака перпендикулярен ручке
как на рисунке
Ну и мечта " КАРБОНОВЫЙ "
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  p03-02.jpg
Переглядів: 1743
Розмір:  28,6 КБ
ID:	19542   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Карбон.jpg
Переглядів: 886
Розмір:  22,0 КБ
ID:	19552  

Востаннє редагував P_Petrovich: 19.02.2012 о 17:42.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 16:40   #23 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Квок

А они подождут
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.jpg
Переглядів: 806
Розмір:  43,0 КБ
ID:	19543   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 750
Розмір:  88,6 КБ
ID:	19544   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3.jpg
Переглядів: 778
Розмір:  122,9 КБ
ID:	19545   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4.jpg
Переглядів: 730
Розмір:  28,8 КБ
ID:	19546   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5.jpg
Переглядів: 725
Розмір:  71,4 КБ
ID:	19547   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  6.jpg
Переглядів: 751
Розмір:  8,6 КБ
ID:	19548   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  7.jpg
Переглядів: 742
Розмір:  32,8 КБ
ID:	19549   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  8.jpg
Переглядів: 732
Розмір:  47,3 КБ
ID:	19550  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  9.jpg
Переглядів: 796
Розмір:  106,9 КБ
ID:	19551  
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Shel (21.02.2012), Геннадий С. (25.04.2013), прогресс (27.06.2012)
Старий 19.02.2012, 18:17   #24 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
как на рисунке

На рисунке класика - "Атоновский квок"
Вот набросок чертежа по нему
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  атоновский.jpg
Переглядів: 1328
Розмір:  15,5 КБ
ID:	19553
Основные различи получаются
Общая высота у Атоновского 30см. вместо 35-40см (моего наброска)
Вылет центра пятака относительно ручки 12,6см вместо 8,5 (моего наброска)
Наклон пятока относительно оси ручки, можно и 90 градусов, Shel рекомендует на 5 градусов завалить.
Прямой нож не вижу смысла делать, т.к. мне все равно что по прямой что по кривой резать, думаю S-образный или серпообразный будут создавать меньше помех при протягивании бульбы, да и красивей они. Прямой технологично и экономно если делать в ручную. Т.е если что могу подогнать S-образный под Атоновскую геометрию.

Давай определимся с общей высотой
30 как у Атонова не мало? борта то у лодок не низкие. Я думаю что заготовку нужно делать так что бы получить длину 35-40, причем что бы из 40ка по легкому (отпиливанием лишнего) получался 35.
Ну и с вылетом нужно определится.
А угол пятки относительно оси ручки легко можно подкорректировать надфилем перед сборкой и приклепыванием пятака
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 18:31   #25 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Вот что на беглую руку под Атоновскую геометрию выходит
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм под атонова.jpg
Переглядів: 3126
Розмір:  23,8 КБ
ID:	19554Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм под атонова1.jpg
Переглядів: 989
Розмір:  11,8 КБ
ID:	19555
Только угл пятока пока не менял.
Петрович ну и мечта (карбоновый) визуально больше похожа на мой рисунок (больше длина и меньше вылет по сравнению с Атоновским)
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 19.02.2012 о 18:34.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 20:04   #26 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від dberegovoy Переглянути допис
Вот что на беглую руку под Атоновскую геометрию выходит
Долучення 19554Долучення 19555
Только угл пятока пока не менял.
Петрович ну и мечта (карбоновый) визуально больше похожа на мой рисунок (больше длина и меньше вылет по сравнению с Атоновским)

Не знаю мне 85 и меньше больше нравится чем 126
У меня кистевой удар.
Тебе решать твои мысли твои задумки.
Делай что ты хочешь.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 21:12   #27 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
Не знаю мне 85 и меньше больше нравится чем 126
У меня кистевой удар.
Тебе решать твои мысли твои задумки.
Делай что ты хочешь.

Та в том то и дело Петрович, что нет у меня особого опыта.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото0038_450x600.jpg
Переглядів: 1008
Розмір:  30,7 КБ
ID:	19556
Сделал ранее пару квоков, в ручную не особо задумываясь о геометрии, добился одного щипка сома и все. На квок сома не ловил.
Могу сделать и на свое усмотрение, могу и под твой размер.

Вот в одном месте можно ознакомиться с размерами
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 22:15   #28 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Ждем еще критику и предложения Shela
Пока вот так:
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм вылет 85 длина 320.jpg
Переглядів: 930
Розмір:  11,7 КБ
ID:	19558Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм вылет 85 длина 320 чертеж.jpg
Переглядів: 2862
Розмір:  22,5 КБ
ID:	19559
Общая длина 320-400мм.
Вылит центра пятака относительно оси ручки 85мм
Угол пятака относительно оси ручки 90градусов
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 14:19   #29 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Квок

Денис - мне больше импонирует дугообразная форма типа твоего деревянного на фото - может дело привычки. Длина у меня 45 см.Кистевую игру не очень люблю имхо рука быстрее устает.Сделаю фото с линейкой в ближайшее время.
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 21:59   #30 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від Shel Переглянути допис
дугообразная форма

вот подкорректировал
пот твою хотелку.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм серпообразный.jpg
Переглядів: 862
Розмір:  11,4 КБ
ID:	19671Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  нож квока 4мм серпообразный эскиз.jpg
Переглядів: 2876
Розмір:  21,6 КБ
ID:	19672
Ручка будет 15см. Нож в нее входит на 7,5см. Итого общая длина 45см. Пятка завалена по часовой стрелке на 5градусов (угол 85 градусов относительно оси ручки). Вылет центра пятки относительно оси ручки 70мм
Говори какие размеры подкорректировать и все
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 22:33   #31 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Ручку думаю из акации (есть готовые планки шириной 34мм толщиной 10мм) Внутри сделать воздушные камеры для обеспечения положительной плавучести. Ручка не окончательная, ей еще можно придать профиль в одной проекции, останется только довести ее округлость в ручную или шлифмашинкой. Пятак планирую крепить расклепкой хвостика ножа, с последующей шлифовкой места клепки (в идеалае не будет и видно соединения)
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ручка акация.jpg
Переглядів: 749
Розмір:  18,7 КБ
ID:	19684Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  сборка1.jpg
Переглядів: 967
Розмір:  13,7 КБ
ID:	19685Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  сборка пятак.jpg
Переглядів: 968
Розмір:  16,2 КБ
ID:	19686
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Геннадий С. (25.04.2013)
Старий 22.02.2012, 16:13   #32 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Квок

Смотрим и копируем... . Денис - по ручке - такая не очень удобна будет толщина оптимальная 12-15 мм с уменьшением плавным на толщину ножа ширина 30 мм длина до 200 мм . Так удобно держать квок выше или ниже.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20120222_133023.jpg
Переглядів: 995
Розмір:  205,4 КБ
ID:	19736   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20120222_133153.jpg
Переглядів: 1271
Розмір:  263,8 КБ
ID:	19737   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20120222_133137.jpg
Переглядів: 924
Розмір:  207,0 КБ
ID:	19738   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20120222_133122.jpg
Переглядів: 1161
Розмір:  301,6 КБ
ID:	19739  
__________________
34-й богатырь...

Востаннє редагував Shel: 22.02.2012 о 16:25.
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2012, 21:46   #33 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Вырезал пару ручек и пятаков
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Изображение 076.jpg
Переглядів: 1110
Розмір:  170,5 КБ
ID:	20336
Нужно найти удобные тиски что бы красиво расклепать, мои немного кривоваты, не спасает даже то что зажимаю через уголки.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2012, 09:26   #34 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 122
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
Типово Re: Квок

а зачем нож волнистый выше прозвучало что длина ножа влияет на работу ,типа короче нож локтевое движение длинее нож кистевое на мою думку ерунда это в крайнем случае подушку под зад и увеличили растояние до воды а в квоке главное угол под Ваше телосложение толщина ножа и пятак а правильный пятак это 75% правильного квока (мое личное мнение)
-Александр- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Геннадий С. (25.04.2013)
Старий 02.03.2012, 09:50   #35 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Цитата:
Допис від -Александр- Переглянути допис
а зачем нож волнистый

потому что так захотелось.
чем по Вашему мнению плох/отличается волнистый (S-образный) от прямого при соблюдении прочей геометрии: вынос пятака относительно ручки, общей высоты и т.п.?
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2012, 13:42   #36 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 122
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
Типово Re: Квок

выскажу свое личное мнение ,хотя на вкус и цвет товарищей нет
1. при изготовлении волнистый нож проблемнее делать и затачивать режущие стороны
2. вынос пятака в сторону относительно ножа я не приветствую по одной причине рука от локтя и квок должны распологаться на одной прямой линии
иногда приходится пользоваться разными квоками т.е. например у меня их три, два практически близнецы разница в размере пятака и при замене рука не чувствует изменений , а вот к третьему некоторое время привыкает а звук должен быть равномерный и получается ,что пока поймал амплитуду движения запустил звуков десять не той тональности ,а эти звуки могут сыграть роль отпугивания на определенной яме , вот и думайте
-Александр- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.06.2012, 10:10   #37 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 122
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
Типово Re: Квок

вот например существующая тема обсуждения квока
и сдесь много есть интересного ,для тех людей которые хотят заняться или уже занимаются квоком есть рисунки и фото рабочих экземпляров изготовить квок с дерева это максимум две недели с других материалов неделя главное полюбить процес, а потом можно отваливать эннные сумы на приобретение квоков от мастеров или Гуру
-Александр- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2013, 14:49   #38 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Наткнулся на заготовки квоков, которые я в прошлом году так и не доделал. Приклепал 2 пятака, т.к. больше готовых пятаков не нашел.
Итого пока 3 ножа с преклепаными пятаками, один из которых нужно выкинуть (первый блин - комом), 2 других можно будет довести в готовый квок. Один себе один, другой Петровичу, как обещал. Правда есть еще 2 заготовки под нож, но материал из которого делал оказался не дюраль а АМГ или алюминий, т.к. мягковат для дюрали, по этому не особо хочется тратить на них время.
Если понравится готовый квок - вырежу потом аналогичные но из дюраля.
Вот что получилось
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010440_новый размер.JPG
Переглядів: 1191
Розмір:  164,6 КБ
ID:	41063
расклепал
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010441_новый размер.JPG
Переглядів: 1070
Розмір:  176,1 КБ
ID:	41064Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010442_новый размер.JPG
Переглядів: 962
Розмір:  231,0 КБ
ID:	41065
по черновому шлифанул, отлично клепки не видно, пятак сидит на ноже отлично
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010443_новый размер.JPG
Переглядів: 968
Розмір:  166,9 КБ
ID:	41066
примерял заготовку ручки
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010444_новый размер.JPG
Переглядів: 989
Розмір:  134,7 КБ
ID:	41067
Нужно еще доводить напильником пятаки и нож, потом их отполировать. И сделать ручки, но это не скоро, т.к. ЧПУ переместил в помещение где на данный момент нет электричества.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!

Востаннє редагував dberegovoy: 13.04.2013 о 14:52.
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.05.2013, 22:05   #39 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Крым
Дописи: 7.462
Сказал(а) спасибо: 3.226
Поблагодарили 3.786 раз(а) в 1.606 сообщениях
Типово Re: Квок

Чуть продвинулся. Нагрел заднюю часть ножа, выпалил ним в пенопласте (за правильный пенопласт спасибо Сергею Shel) под него "посадку", склеил 2 половинки эбоксидкой, по черновому обточил ручку. Чуть поже будет время заточу и шлифану нож, обточу, шлифану и пропитаю эпоксидкой пенопластовую ручку
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010454_новый размер.JPG
Переглядів: 977
Розмір:  160,3 КБ
ID:	42200Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010455_новый размер.JPG
Переглядів: 976
Розмір:  159,5 КБ
ID:	42201Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010456_новый размер.JPG
Переглядів: 869
Розмір:  210,8 КБ
ID:	42202Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1010457_новый размер.JPG
Переглядів: 1015
Розмір:  127,9 КБ
ID:	42203
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2013, 00:40   #40 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Angler2012
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Прогресс4 МС40
Дописи: 2.995
Сказал(а) спасибо: 2.509
Поблагодарили 289 раз(а) в 86 сообщениях
Типово Re: Квок

А в чём прикол? Непроще ли купить у спеца или на рынке?
Angler2012 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 14 (учасників - 0 , гостей - 14)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0