Политика... То, что не афишируется.

[oleh]

ага , согласен, можна притворяться крепостным до упопения и всевозможности, но ( не приведи Господь ) если касается тебя и твоей
родни или друзей , гамнянный ДЖИП банды ВЛАСТЕЛИНА ,,,дец ,
у тебя будет два варианта : полностью стать крепостным , или сходить по маслята и ждать особого момента , когда колличество грибников
подвалит к числу наступления реакции ПИ...Ц НАДОЕЛО....

[sema]

Цитата: Допис від oleh  ага , согласен, можна притворяться крепостным до упопения и всевозможности, но ( не приведи Господь ) если касается тебя и твоей родни или друзей , гамнянный ДЖИП банды ВЛАСТЕЛИНА ,,,дец , у тебя будет два варианта : полностью стать крепостным , или сходить по маслята и ждать особого момента , когда колличество грибников подвалит к числу наступления реакции ПИ...Ц НАДОЕЛО....

Продолжением этой мысли неизбежно станет призыв к вооруженному восстанию. 1917 год, помните?

[Sakfan]

Цитата: Но есть нюанс: играть в игру, правил которой не знаешь - смертельно опасно, и гарантировано проигрышем. Спрашивается, зачем лезть туда, где совершенно нет места никому из нас?

- да вроде никто никого никуда не втягивает. Это действительно глупо и небезопасно - искать черную кошку в темноте.
Но вот знать - нужно. Знать, чтоб было над чем подумать. Мне лично противно слушать комментарии некоторых "рупоров" наших политических партий. Журналисты недавно одному такому "рупору" даже бойкот объявили. Такое впечатление, что в их сознании народ - это быдло, которое схавает все, и пздть можно все, что угодно. Противно. Но нужно признать - это работает. У них получается. К сожалению.

[sema]

Цитата: Допис від Sakfan  - да вроде никто никого никуда не втягивает. Это действительно глупо и небезопасно - искать черную кошку в темноте. Но вот знать - нужно. Знать, чтоб было над чем подумать. Мне лично противно слушать комментарии некоторых "рупоров" наших политических партий. Журналисты недавно одному такому "рупору" даже бойкот объявили. Такое впечатление, что в их сознании народ - это быдло, которое схавает все, и пздть можно все, что угодно. Противно. Но нужно признать - это работает. У них получается. К сожалению.

Именно. Народ "хавает" всё - то, что продают в супермаркетах под видом еды, и то, что показывают по т/в в качестве информации. Чего другого ожидать? Приходится ждать, пока народ не станет умнее, а это, увы, процесс не быстрый.
В итоге - каждый народ получает ту власть, которой заслужил. Прайд львов вряд ли выберет главой барана...

[Вовчик]

Серёга тут ты всё правильно говориш. Да только есть одно НО. При Союзе холопу было выделен неприкасаемый миниму , при котором он всёж мог развиваться, и при желании и труде, мог жить с интересом и достатком. Теже РОПЫ никто не трогал, и давались они не самых худших местах, теже кваритиры, работа, продукты. Я не говорю что бы лезть в политику, но знать надо. Когда прийдёт время выбирать , надо знать кого выбираеш, когда незнаешь кого, начинаеш слушать других.Соглашусь с ,,Сакфан,, знать таки надо что делаеться. Если бы было как при Совке, и что там было на верху нас не касалось. Так ведь касаеться .

[Денис]

2 Вовчик - ПОКА выбора особого НЕ БЫЛО! (как говорится "найди 10 отличий")
20 лет для становления НОВОГО государства и сознания - НЕ СРОК! Жаль что жизнь потихоньку проходит.Хотя я успел пожить и при СОВКЕ но сейчас возможностей больше только, приспосабливаться тяжелее.
Вспомнил Жванецкого - "есть-ли свет в конце туннеля? Есть! Только туннель, сука, не кончается!"

[Вовчик]

да так все, но у других он почему то короткий, за тот же срок независимомти. взять ту же Польшу,

[sema]

Советской власти понадобилось 40 лет. Если считать, что расцвет социализма пришелся на 50-60 годы. Две войны, 2/3 уничтоженного населения, жестокий террор, полное выключение электората из процесса формирования структур власти (зато почти свободный допуск в ряды оной), взамен обеспечение его всем необходимым - от идеологии до подножного корма, от религии до искусства.

Подобные варианты были ещё дважды за историю: при Иване Васильевиче (смутное время, опричнина) и при Петре I. Во всех случаях имел место кратковременный расцвет с последующим жёстким релаксом и развалом.
Если предположить, что тотального уничтожения большей части народонаселения не произойдёт - то на что надеяться? На 50? 100? 200 лет?
История США показала - не помогло. Хотя и строй сформирован на жёстком подавлении воли, свободы и насаждении принципа уравниловки.
Сейчас же у нас за эти 20 лет "независимости, свободы и демократии" смогли морально уничтожить 90% предыдущих поколений, и воспитать только два поколения абсолютных потребителей, т.е. откатились в феодальные времена - "урвать материальные блага ценой насилия для себя и своего окружения". Как ЭТО можно вылечить в сознании?
И уж заодно: какая форма правления способна существовать при таком менталитете?
По сути, это проекция современного корпоративного строя: любая компания с её системой субординации, стимуляции, мотивации и принуждения с наказанием (вплоть до "физического уничтожения" - увольнения) и выборами верхушки власти членами верхушки есть единственная работающая система. Почти, да. Есть исключения.
Религию заменяет лояльность, идеологию - "корпоративный дух".
Но там нет и следа демократии и свободы: начал быковать - уволили, начал саботировать работу - наказали рублём, пошёл махать флагом и протестовать - ну, понятно, да? Что происходит в "верхушке" фирмы при появлении несогласных - тоже очевидно. Зато низшие звенья от полубесплатной столовой, льготных путёвок в Турцию, недорогих подарков на НГ и ДР, продуктовых пайков с гречкой, кофе и шпротами корпоративных побухаловок и т.д. просто в восторге, и даже не рыпается уходить, а наоборот: зубами держится за своё место.

Это так, если навскидку поразмыслить...

[Вовчик]

Ну Серёгша ты в дебри пошёл,я не о том. Я лиш хочу сказать , как только мы не станем следить, и делать свои выводы, что делаеться в стране. Будет то, что ты описал постом выше.

[sema]

Цитата: Допис від Вовчик  Ну Серёгша ты в дебри пошёл,я не о том. Я лиш хочу сказать , как только мы не станем следить, и делать свои выводы, что делаеться в стране. Будет то, что ты описал постом выше.

Почему-то мне кажется, что нас не спросят в любом случае - следи, не следи... а никуда не денешься.

[Вовчик]

А мне всёж думаеться если немного думали головой, а не эмоциями,то фальсификаций могло бы и не хватить.

[oleh]

МОЖЕ И ПРАВДА ПОДНЯТЬ ВОПРОС О АПОЛИТИЧНОСТИ КЛУБА,
и всякие темы по этому вопрсу УБРАТЬ.

[promokan]

Цитата: Допис від oleh  МОЖЕ И ПРАВДА ПОДНЯТЬ ВОПРОС О АПОЛИТИЧНОСТИ КЛУБА, и всякие темы по этому вопрсу УБРАТЬ.

Поддерживаю. О политике надо говорить и надо как-то участвовать в жизни Нашей ненький... Но на Фрегате охота отдохнуть от всего этого политического лайна... Только Вода. Корапь. Рыба.

[sema]

Цитата: Допис від oleh  МОЖЕ И ПРАВДА ПОДНЯТЬ ВОПРОС О АПОЛИТИЧНОСТИ КЛУБА, и всякие темы по этому вопрсу УБРАТЬ.

...да вот только беда в том, что ЛЮБАЯ попытка высунуть голову из норы (бороться за свои РОПы, гнобить браков, пытаться защитить свои интересы от посягательств) по сути превращается не в борьбу с нарушителями закона, а противостояние политическим силам... и неизбежно вылезет тот, кто поддержит начинание (из властей), в итоге - мы в политике по уши...

[Dalnomershchik]

Про запрет. Страусиная политика в таком вопросе на мой взгляд еще смешнее пикейных жилетов.
Обмен мнениями о политике -- это не занятие политикой. Вот обнародованные мнения бывают разные и это надо уважать. Кто-то свое мнение не обнародовал, но укрепился духом и не унывает. Унынье после самоубийсва самый страшный грех. Доведение до самоубийства состав, а доведение до унынья -- нет. Нашу психику атакуют через СМИ и не принять бой равноценно суициду.
Про стоп-краны. Рубленные гововы монархов, растрелянные с семьями, в новейшей истории Румыния. Это кошмары от которых не спасет челядь славословов. Ярема Вишневецкий тоже пример.
Отдых от мнений в СМИ для меня лично тоже отдых.

[promokan]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Обмен мнениями о политике -- это не занятие политикой.

Тогда в нашем случае получается это- бла-бла-бла?

[sema]

Цитата: Допис від promokan  Тогда в нашем случае получается это- бла-бла-бла?

В любом случае.
Не "бла-бла-бла" только у политиков в их кулуарах.

[Sakfan]

Цитата: МОЖЕ И ПРАВДА ПОДНЯТЬ ВОПРОС О АПОЛИТИЧНОСТИ КЛУБА, и всякие темы по этому вопрсу УБРАТЬ.

- та мы ж в "Флудилке"!

Неприятные конфликты возникают лишь при желании кому-то что-то доказать. Просто не стоит этого делать. Проинформировать, высказать свое мнение, узнать иное. Разделяет людей не разность во взглядах, разделяет разный уровень культуры! Поэтому уверен - все будет хорошо!

Цитата: А я отключил у себя в доме телевизор!!!

- поступок мудрого человека. Если таких людей, которым просто жаль тратить время на "зомбизатор" станет достаточно много... Нет! - телевиденье не исчезнет, мы окажемся в другом мире!

[Вовчик]

Не лезть в политику, но понимать какая ситуёвина надо. Мы лишь выскавзываем каждый свой взгляд. Просто толерантно надо к друг , другу относиться . Серёга что то я не оч видел что бы политики ,,ГО,, сильно интересовались.

[sema]

Цитата: Допис від Вовчик  Не лезть в политику, но понимать какая ситуёвина надо. Мы лишь выскавзываем каждый свой взгляд. Просто толерантно надо к друг , другу относиться . Серёга что то я не оч видел что бы политики ,,ГО,, сильно интересовались.

Мы не можем "понимать" - у нас нет иформации в достаточном объёме. Её никто не даст, а строить понимание на основе обрывочных слухов... ну, это не понимание.

Просто так - не заинтересуются, конечно.