Политика... То, что не афишируется.

[Святовит]

Цитата: Допис від peps  Поправил Давайте лучше о лодках будем! скоро лето!

.................Во во и я о том же, а то договоримся до "цугундера" .

[Dalnomershchik]

Все майоры заняты написанием отчетов и планов, выполняя чей -то, заказ на развитие полной импотенции недоразвитого государства.

Корумпере дословно означает разлом чиновника как слуги государства. Нет разницы за деньги по дури или по приказу, если он роется в неопасной, (часто неглупой), писанине сограждан, в любом случае он и государство не тем заняты и не работают как надо.

Все государства мира, (и наше в .т.ч.), переживают кризис систем управления и контроля государства. Никто не знает что и как дальше делать и куда идти. Нигде об это серьезно и вслух не говорят, хотя это видно во всем, что происходит в мире.

Копить деньги и активы, развивать производство? Получите рецессию, спад, кризис. Разоружатся? Скоро яд/бомбы размером с дыню будут продавать на восточных базарах. Экология? Мы едим гены медуз в картошке и помидорах, болеем ни с того ни с сего чорти чем. Собрать со всех налоги в бюджет -- и распилить его только между немногими? Политики стали шоуменами, суперзвездами? Они бесполезные пустышки и быстро всем надоедают, их не будут помнить и слушать через 10-20 лет. Поэтому везде растет напряжение в отношениях государства, власти и гражданина. Простые люди везде понимают одно и тоже -- что-то не так.

Все государства дружно, сговорившись плюют на своих простых граждан и их законные относительно легко исполнимые требования. Провоцируют на беспорядки, мне кажется умышленно, но непонятно зачем. Может хотят натравить людей друг на друга. Война все спишет, отвлечет, все разомнутся, все украденное до войны самолегализируется. Потом создать очередную ООН и парить тем кто выжил, как больше никогда не будет войны и будет вечнное счастье.

Развитие госудаства в оддельности и вместе с другими, исчерпало себя полностью в .т.ч. и как система глобального, продуктивного, управления и контроля над планетой и людьми. Современное государство стало одновременно "фомкой", площадкой, бульеном, "малиной", где просто переделывают любого в упыря эти упыри плодятся, растут, дорываются до вершин власти обжираются окончательно сходят с ума и пытаются все и всех уничтожить любыми способами.

Нет программы, целей, для всех. Немногие лишают будующего большинство, планируюя большинству войны, болезни, нищету, погибель в любом продвинутом виде. Маслята тут полностью не помогут.

Должна быть в ближайшем будующем предложена принципиально новая, гуманная для больщинства, система глобального управления и контроля над планетой и людьми и особенно над распределением ресурсов для простых людей. Не просто очередное латание не управляемой старой системы кредитами, монетарной политикой, рекомендациями по шкуродерским налогам с простых людей и т.п.
Не может не появится "государство-штрейбрехер", которое реально, в пику др. государствам начнет реализовывать новую продуктивную, гуманную систему. Нечто похожее пытались сделать, но оно развалилось по разным причинам. Хотя появились последователи -- системы в Скандинавии.

Извините если кому-то не понравилось, мнение субъективное и вопросы и тему про замалчивания считаю непростыми.

[Влад]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Нет программы, целей, для всех.Немногие лишают будующего большинство, планируюя большинству войны, болезни, нищету, погибель в любом продвинутом виде.

Програмка-то есть.


И кол-во открытых ломбардов это подтверждает.

[sema]

Цитата: Допис від Влад  Програмка-то есть. И кол-во открытых ломбардов это подтверждает.

Забавно - действительно, есть часть населения, верящая в то, что всё подчинено какой-то тайной Программе... в основе которой лежит геноцид, вымор населения, спасение "золотой тысячи" и прочие подобные штуки. Но никто еще из этих заявителей не представил ни единого доказательства в пользу этой теории, кроме туманных ссылок в никуда.

Нет никакой тайной цели. Есть народ с желанием жрать, срать и ржать. Т.е. "хлеба и зрелищ". Дичающий, деградирующий и опускающийся. И больше - ничего.

[Влад]

Цитата: Допис від sema112  ... Но никто еще из этих заявителей не представил ни единого доказательства в пользу этой теории, кроме туманных ссылок в никуда.

И кол-во открытых ломбардов это подтверждает.

Сергей - это и есть доказательство, цель оставить меня и тебя с голой жопой.
( Извини з панибратство).

[Sven]

Цитата: Нет никакой тайной цели. Есть народ с желанием жрать, срать и ржать. Т.е. "хлеба и зрелищ". Дичающий, деградирующий и опускающийся. И больше - ничего

Согласен с Серегой, цели действительно нет. В стране с закрытыми внешними границами и кастрированным за 70 лет совка менталитетом ничего другого происходить просто не может.

Рекомендую почитать

з.ы. в местностях, где совок наступил после ВОВ с менталитетом таки получше но это, увы, из разряда "данностей"; т.е. того что нам на нашем веку не изменить.

ну и еще немного классики

[sema]

Цитата: Допис від Влад  И кол-во открытых ломбардов это подтверждает. Сергей - это и есть доказательство, цель оставить меня и тебя с голой жопой. ( Извини з панибратство).

Не надо извиняться - мы здесь все одной крови, и я лично считаю панибратство нормой.

На счёт ломбардов... Я ни разу в жизни не покупал вещи, которые мне не по карману, чего нельзя сказать о большинстве других людей. Может, поэтому ни разу не обращался в ломбарды, даже будучи в стеснённых обстоятельствах. Даже при том, что свободно могу продавать вещи через интернет - есть спец. сообщества. А другие... То машину в кредит купят, которую даже обслужить не в состоянии - "дорого!", то бытовой техники понакупают ненужной и дорогой... в итоге она, конечно, отправляется в ломбард. Опять же, неумение жить по средствам, планировать бюджет, порождает проблемы в финансах; итог - снова в ломбард. Я не вижу тут никакого криминала или злого умысла, вижу только удачную возможность поживиться на жадных дурачках.
Если человек вкладывает финансы в инструмент и средства производства, то, оказавшись на мели, он воспользуется купленным для зарабатывания денег.
А если он всё вложил в средства роскоши - единственным выходом будет сдать их в ломбард. Подтверждение тому - ассортимент ломбардный. Редко там найдёшь перфоратор или мотокосу, в основном бытовая бесполезная электроника, от мобильника до ноутбука.

[Влад]

Цитата: Допис від sema112  Редко там найдёшь перфоратор или мотокосу, в основном бытовая бесполезная электроника, от мобильника до ноутбука.

Сергей.
Ты забыл о главном, что несут ломбард. И именно ЭТО человек оставляет "на черный день", и именно это у него сечас забирют. Тот, кто купил бесполезную дорогую мобилку (дже в кредит) в нынешней жизни не пропадет. Хреново тому, кто на кусок хлеба поменяет единственное колечо с феонитиком.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від sema112  Забавно - действительно, есть часть населения, верящая в то, что всё подчинено какой-то тайной Программе... в основе которой лежит геноцид, вымор населения, спасение "золотой тысячи" и прочие подобные штуки. Но никто еще из этих заявителей не представил ни единого доказательства в пользу этой теории, кроме туманных ссылок в никуда. Нет никакой тайной цели. Есть народ с желанием жрать, срать и ржать. Т.е. "хлеба и зрелищ". Дичающий, деградирующий и опускающийся. И больше - ничего.

Вы еще забыли о заговоре "Сионских Мудрецов" или "еврейских старцев"...
Конечно многим стоящим у руля проще свою неспособность или нежелание изменить что либо к лучшему списывать на мировую закулису...
А на счет всего остального - оболванивание населения и выращивание общества потребителей это старая как мир схема позволяющая держать массы в повиновении.

[sema]

Цитата: Допис від Влад  Сергей. Ты забыл о главном, что несут ломбард. И именно ЭТО человек оставляет "на черный день", и именно это у него сечас забирют. Тот, кто купил бесполезную дорогую мобилку (дже в кредит) в нынешней жизни не пропадет. Хреново тому, кто на кусок хлеба поменяет единственное колечо с феонитиком.

Не забыл. И я прекрасно понимаю отличия голодающей старушки, несущей в ломбард последнее колечко (хотя о таком не слышал ни разу), чтобы оплатить лекарства/лечение от здорового сильно пьющего жлоба, который несет туда же плоскопанельную плазму.
Но вот парадокс: при нормальных раскладах человеку не надо идти в ломбард, надо идти заработать денег: такой ситуации, при которой у него нет возможности заработать, я не представляю.
Зато прекрасно знаю, как гопота тащит в ломбард свежеотжатые мобилы, а жена того же жлоба несёт кольцо мамы, чтобы приодеть детей в школу.
В общем, как ни крути - нет такой ситуации, при которой нормальному человеку пришлось бы нести имущество в ломбард: 90% делающих это - лодыри и тунеядцы, алкоголики и наркоманы, а также жулики разных мастей. Не те деньги там дают за принесенное, увы.

Как пример - одна моя знакомая присела на игровые автоматы. Она более 30 (!) раз закладывала/перезакладывала фамильное золото, правда, выкупала. И что, это от большого ума? Или кто-то заставил? Всё равно не верю!
Другой знакомый, работающий в такси, пару раз закладывал фотоаппарат - чтобы расплатиться с диспетчерской и не остаться без работы. В первые же пару дней выкупал его. Почему так? А потому, что не умеет планировать расходы-траты. То есть - также по дурости.
Ещё примеров могу привести немерено, особенно если поделюсь инфой, полученной от знакомых работников этих заведений.

Но в итоге всё сведётся не к желанию кого-то эфемерного вытянуть из народа всё до ниточки, а к элементарной дурости народа.

А на счёт рабов... Да зачем превращать? 80% трудоспособного населения добровольно себя продали в рабство. И там живут. Любая компания, любой офис, любой хозяин. Рабовладельческий строй. И что, кто-то этому сопротивляется? увы и ой.
Сами, добровольно. В рабство. Некоторые - ещё и с удовольствием.

Зачем ещё и ломбарды?

[sema]

Цитата: Допис від Andrey 09  Вы еще забыли о заговоре "Сионских Мудрецов" или "еврейских старцев"... Конечно многим стоящим у руля проще свою неспособность или нежелание изменить что либо к лучшему списывать на мировую закулису... А на счет всего остального - оболванивание населения и выращивание общества потребителей это старая как мир схема позволяющая держать массы в повиновении.

Да хоть ZOG, хоть "завещание Петра I". Я придерживаюсь принципа бритвы Хэнлона, и он меня ещё ни разу не подвёл.

Оболванивание населения - замкнутый круг, спровоцированный прежде всего самим населением. Как только оно начинает желать нетипичного, тут же находится услужливый "добродiй", который начинает продавать востребованное. По сходной цене. Будь то жадный офеня или банк-заёмщик, бабка-самогонщица или ТВ-продюсер. В итоге - круг замыкается на жадности до чего-то запретного или ранее недоступного, но слааадкого...
Чем больше массы хотят этого сладенького, тем больше найдется желающим ЭТО продать. А далее сами продавцы уже не будут знать меры к собственной жадности, и завертелось.

Итог страшен, вот что... как крысы со вживлённым электродом в центр наслаждения, пресыщенные массы не смогут получать удовольствие от менее слабых раздражителей, потребуются более сильные и дорогие наркотики, продавец которых всегда найдётся. К чему приведёт такая цепная реакция... ну, можно увидеть на примере древнего Рима.
Разврат, деградация, кровавые бойни, неумеренное обжорство... и смерть. Смерть государства, как организма, истощённого и выжатого, как лимон.
По-хорошему надо было бы вогнать желания в рамки, обрубить возможности к потреблению, как в медицине - посадить на диету и профилактическую физкультуру. В виде минимума продуктов в магазинах, простых и незатейливых развлечений - в качестве диеты, и заставить работать и пользоваться плодами собственной работы - в качестве ЛПФ?
Но кто же это сделает, если толпа дурачков с оловянными глазами, зажав в потных ладошках свои пять золотых, бежит на поле чудес в ожидании неслыханной халявы и последующего невероятного кайфа?

[Andrey 09]

Да-да, и при это тихонечко повторят волшебные слова рекс-фекс-пекс (слова искажены чтобы не выдавать настоящую формулу счастья)
Только вот с диетой уже было... 70 лет как никак народ на ней посидел.

[sema]

Цитата: Допис від Andrey 09  Да-да, и при это тихонечко повторят волшебные слова рекс-фекс-пекс (слова искажены чтобы не выдавать настоящую формулу счастья) Только вот с диетой уже было... 70 лет как никак народ на ней посидел.

Не 70, а значительно меньше, период гниения и развала я не считаю...
Но даже и тогда - не уверен, что это было хуже, чем сейчас.
Может, потому что люди были здоровее морально, физически и психически?
Да, не было изобилия - был разумный минимум и уравниловка. Крестьянин знал, что его удел - пахать землю, а инженер - что ему пожизненно ходить просиживать ж*пу в КБ или НИИ. Сейчас - вседозволенность, изобилие, демократия, бесправие. И что? Если бы у меня была возможность выбирать одно из двух, - я предпочёл бы СССР существующему строю.

[Dalnomershchik]

Хочу уточнить мысль о целях и задачах для всех -- новая писаная конституция планеты, проголосованная и утверждення большинством людей, (хоть в интернет режиме или др. способом). Где конечно большинство норм, вначале, будут декларативными. Но хоть так, для начала. С описанием приемлемых и не приемлемых моделей государства, опеределением территорий как автонмных частей государства, ("единообразным" т.к. везде 2х2=4 и есть гравитация), порядком проведения голосования и плебесцитов населения территорий и государств.

Билль о правах человека для всего населения планеты. Экология. Опись ресурсов планеты и план их использования. План защиты от катаклизмов. Запрет тратить ресурсы планеты на дорогущие бессмысленные цяцьки не развивающие технололии, а только их использующие.
Все под жостким и бесспорным международным контролем парламента планеты.

На первый взгляд все описаное выглядит почти смешно. Так же, под недоверчивые улыбки, создавались самые полезные для людей вещи, в т.ч. и в политике. В противном случае будут бесконечные завуалированные или открытые войны затеяные хитрыми упырями. Растленные своими плохими примерами будут растлевать доверчивых, (увы более псих/слабых), легловнушаемых остальных и в результате неуправляемое движение только к погибели.

Подобная, описаной выше, конфедеративная форма правления на планете неизбежна. Это не империя, не ....измы, не клуб для реализации алчных инстнктов психически сломленных деньгами или др.страстями людей. Очевидна необходимость всем дружно добавить и успешно пройти испытание глобализацией политики. Иначе все не умнее мамонтов, а может и глупее. Коллайдер сделали, сделайте соответствующие контроль и управление планетой.

Не афиширование, не создание, не обсуждение, замалчивание срочной необходимости чего-то похожего на вышеописаное и есть на мой взгляд молчаливым вредоносным сговором, (заговором). Какая разница в какие времена и кого с кем. Да хоть всегда и всех. Отсутствует необходимость ловить за руку и довазыать конкретному физику его участие. Вред для всех от этого , (действия, бездействия), сговора на лицо.

P.S. Про совка. Я лично, назад в совок -- ни за что! Нам на голову, (отпущеный срок), упала относительная свобода, мы вместе и по отдельности обязаны, (не для себя), ее не провтыкать, и не провтыкать то что из прошлого получили хорошего, кстати наперекор совку.

P.P.S. Почитал про псих/эксперименты и вспомнил про Чеховское выдавливание из себя раба, как про повседневную обязанность современного человека, психогигиена.
М.М.Жванецкий с "Параходом" -- психотерапевт. "Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут. Ты командир, докажи, что ты умнее, и все мы уже идем! " Вот это таки да классика.

[Святовит]

............Ребята, извините, но вот ни как не пойму, неужели для вас нет более интересных тем ? Так много текста, просто - ни о чем и не лень же вам "из пустого в порожнее переливать". .

[esvesk]

Цитата: Допис від Святовит  ............Ребята, извините, но вот ни как не пойму, неужели для вас нет более интересных тем ? Так много текста, просто - ни о чем и не лень же вам "из пустого в порожнее переливать". .

Имеем право.., также, как читать или не читать.

[Святовит]

Цитата: Допис від esvesk  Имеем право.., также, как читать или не читать.

.................Конечно же имеете и ни кто у вас этого права не собирается отнимать, (спокойнее уважаемый). Так просто вопрос задал .........

[dimon]

Так.... горячие финские парни......это же Флудилка

[stp]

Вот и Флудим.....
Хотя я например эту тему не читаю. (хоть и написал уже здесь три поста)

[Sakfan]

Басня

А овощей у нас и так негусто,
Пусть перейдут на скромную жратву-
На листья, мох и всякую ботву.
Теперь - о Белках. Им – то есть резон
Ореховый уменьшить рацион,
У них по тайникам, как оказалось,
Запасы прошлогодние остались.
Воронам - шишек тоже не клевать,
Им и на свалках можно пировать.
О Кабанах уже не говорю,
Где жёлуди, там всюду слышишь «Хрю»,
Пора им поубавить аппетит,
Разгрузка толстякам не повредит.
Я всё сказал. Подумайте об этом.
Нам надо жить с наполненным бюджетом».
Молчали все на форуме на том.
Задумались бедняги. А потом
Какой-то несмышлёный Оленёнок
Спросил негромко, будто бы спросонок:
«Я слушал вас, но я не разобрался,
Начнём ли экономить мы на мясе?»
Лев дёрнулся, услышав эту фразу,
Потом засуетился как-то сразу,
Подвёл черту, собрание закрыл,
И больше уж никто не говорил..